Опрашване и самоопрашване при маслините

Всичко за маслините
dn4
Мнения: 5
Регистриран: 13 май 2018, 12:18
Район: Plovdiv
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от dn4 » 13 май 2018, 12:42

Здравейте и добре заварили в обществото на любителите на това субтропично растение!

Тъй като не успях да намеря информация по въпроса (извън това, че повечето сортове маслини са "self-fertile/self-pollinating"), си позволих да създам нова тема относно възможността за самоопрашване на два от по-студоустойчивите гръцки сортове маслини.

Бих искал да Ви попитам дали сортовете Olea europaea Petroelia и Olea europaea Chalkidiki са способни да се опрашват сами (едно единствено изолирано растение от някой от тези два вида да се опрашва само и да образува плод - т.е. дали тези видове спадат към същата група "self-fertile/self-pollinating").

Бих искал да задам още един въпрос относно това дали има информация за това до колко са съвместими двата сорта за кръстосано опрашване.

Благодаря предварително и се надявам тази тема да се превърне в дискусия за особеностите при опрашването на повечето познати по нашите ширини сортове маслини!



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11616
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 34 times
Been thanked: 53 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 13 май 2018, 16:00

За съжаление, аз не мога да кажа нещо сигурно. Наблюденията ми върху тези сортове са от Гърция и от нашето опитно поле, като и на двете места са засадени заедно с много други сортове. Ако някой има изолирани и плододаващи растения от някой сорт, нека сподели.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

dn4
Мнения: 5
Регистриран: 13 май 2018, 12:18
Район: Plovdiv
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от dn4 » 13 май 2018, 22:34

Благодаря за реакцията междувременно у мен възникнаха още няколко въпроса.

Доколкото зная, маслините произвеждат два вида цветове - двуполови (с мъжка и женска част) и еднополови (само с мъжка част). Бих искал да попитам дали двата вида цветове могат да бъдат произведени от всеки екземпляр, или дадено растение произвежда само единия вид цветове, като така може да се окаже, че някоя маслина е "мъжка" и не може да плододава?

Вторият ми въпрос е относно процеса на опрашване. Бих искал да зная дали опрашването може да се извърши изцяло в двуполовите цветове, или по-скоро еднополовите спомагат за опрашването на двуполовите?



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 723
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от perperikon » 13 май 2018, 23:46

Трите ми парникови каламончета прецъфтяха на открито в саксии и ми се привиждат миниатюрни завързи. Скоро ще стане ясно и ще пиша дали са самофертилни.
Голямата маслина(9г.) за първи път изкара неразтворени още цветове на едно клонче, дано се появят още. Би трябвало да е Халкидики. Сега ще стане ясно дали е самофертилна, а към есента и дали е Халкидики. При нея се появи друг проблем, за който ще пиша в друга тема.



dn4
Мнения: 5
Регистриран: 13 май 2018, 12:18
Район: Plovdiv
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от dn4 » 14 май 2018, 00:09

perperikon написа:
13 май 2018, 23:46
Трите ми парникови каламончета прецъфтяха на открито в саксии и ми се привиждат миниатюрни завързи. Скоро ще стане ясно и ще пиша дали са самофертилни.
Голямата маслина(9г.) за първи път изкара неразтворени още цветове на едно клонче, дано се появят още. Би трябвало да е Халкидики. Сега ще стане ясно дали е самофертилна, а към есента и дали е Халкидики. При нея се появи друг проблем, за който ще пиша в друга тема.
Ще се радвам, ако споделите веднага, щом се разбере дали е самофертилна! :)



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11616
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 34 times
Been thanked: 53 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 14 май 2018, 07:00

dn4 написа:
13 май 2018, 22:34
Доколкото зная, маслините произвеждат два вида цветове - двуполови (с мъжка и женска част) и еднополови (само с мъжка част). Бих искал да попитам дали двата вида цветове могат да бъдат произведени от всеки екземпляр, или дадено растение произвежда само единия вид цветове, като така може да се окаже, че някоя маслина е "мъжка" и не може да плододава?
По принцип такива цветове може да се образуват на всяко растение, но са селектирани и такива сортове, които не плододават и се садят като улични дървета с декоративна цел.
dn4 написа:
13 май 2018, 22:34
Вторият ми въпрос е относно процеса на опрашване. Бих искал да зная дали опрашването може да се извърши изцяло в двуполовите цветове, или по-скоро еднополовите спомагат за опрашването на двуполовите?
И двете.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

dn4
Мнения: 5
Регистриран: 13 май 2018, 12:18
Район: Plovdiv
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от dn4 » 14 май 2018, 20:41

Благодаря Ви много за отговора!

В такъв случай може да заключим, че от познатите ни на нас плододаващи сортове няма как да се появи растение, което е, така да кажем, инфертилно?



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11616
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 34 times
Been thanked: 53 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 15 май 2018, 07:03

Точно така. Всички растения от познатите ни сортове са клонинги от първото растение, чрез което е създаден и описан съответният сорт. Щом сортът е описан като ценен, значи е имал добри плодове.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 723
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от perperikon » 20 май 2018, 22:49

dn4 написа:
14 май 2018, 00:09
perperikon написа:
13 май 2018, 23:46
Трите ми парникови каламончета прецъфтяха на открито в саксии и ми се привиждат миниатюрни завързи. Скоро ще стане ясно и ще пиша дали са самофертилни.
Голямата маслина(9г.) за първи път изкара неразтворени още цветове на едно клонче, дано се появят още. Би трябвало да е Халкидики. Сега ще стане ясно дали е самофертилна, а към есента и дали е Халкидики. При нея се появи друг проблем, за който ще пиша в друга тема.
Ще се радвам, ако споделите веднага, щом се разбере дали е самофертилна! :)
Каламон е самофертилна. След прецъфтяването моите имат завързи които нарастват видимо, сега са големи колкото пластмасова глава на топлийка(имаше някога такъв модел). Самофертилността на Каламон вероятно е общоизвестен факт за професионалистите, но кой да ти каже. Пояснение - Каламон цъфтяха рано защото зимуваха в неотоплявана оранжерия. Всеки момент ще се разтворят цветовете и на голямата незащитавана Халкидики. И за нейната самофертилност ще пиша. Най-вероятно всички сортове, които имаме са самофертилни.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11616
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 34 times
Been thanked: 53 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 21 май 2018, 06:48

perperikon написа:
20 май 2018, 22:49
Каламон е самофертилна. След прецъфтяването моите имат завързи които нарастват видимо...
Хайде да не бързаме с изводите, преди да сме събрали реколтата. Може ли да видим снимка на т.нар. "завръзи" на твоите Каламони?


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
h2o
Engineer-agronomist, Master in Agriculture | Инженер-агроном, Магистър по Земеделие
Мнения: 491
Регистриран: 02 фев 2012, 21:48
Район: гр.Добрич
Местоположение: Рогачево 43*22`33" 28*01`20'' 110м нв общ.Балчик
Надморска височина (m): 110
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -18*С 2010г.
Минимум последна зима (°C): -12/-12.5 (01.03.2018)
Любимо растение: вашингтония филифера
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от h2o » 21 май 2018, 07:39

При мен маслината цъфти и е отрупана в цвят ,бяла като пуканка ,ноо.... не се опрашва явно и плодовете остават като главички на кибритени клечки.5-6 маслини за голямо дърво . Тази година още не е цъфнала ,има цветни пъпки -отрупана цялата .


"Винаги имай в библиотеката си нова книга, в избата — пълно буре, в градината — свежо цвете."
Епикур

perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 723
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от perperikon » 21 май 2018, 17:33

Kiril Donov написа:
21 май 2018, 06:48
perperikon написа:
20 май 2018, 22:49
Каламон е самофертилна. След прецъфтяването моите имат завързи които нарастват видимо...
Хайде да не бързаме с изводите, преди да сме събрали реколтата. Може ли да видим снимка на т.нар. "завръзи" на твоите Каламони?
Погледнах набързо в нет-а и разбрах защо Киро е толкова скептичен, към моите прибързани умозаключения. Научните публикации са много и разнопосочни: 1.Американски учени - Каламон има 0% самофертилност. 2.Гръцки учени - Каламон има много слаба самофертилност = 0,4-2% завързи от собствен полен. И други! Следователно болшинството мои "завързи" са ялови и предстои да опадат на 98-100%.
След колко седмици да ги снимам, защото сегашното състояние - "глава на топлийка" явно не се счита за сигурен завърз? Ако има какво да се снима, това ще е в подкрепа на гръцките учени .... :-) и ще е огромна победа на балканската научна мисъл над американската :-))). Ще черпят гърците!?... Нанайки!
P.S. Евентуалното самоопрашване на моите Каламони ще е със 100% достоверност, защото най-близките цъфтящи маслини за които знам са в Сливен и Карлово и те още не са цъфнали, а моите каламони прецъфтяха преди 10 дни. Т.е. чужд полен няма от къде да дойде при моите каламони. В Гърция маслиновия полен е навсякъде и е трудно да се проведе толкова чист опит, като при мен. Не е късно и да се преброят и броя ех-цветове поне на 1 дръвче за процентни изчисления.



Потребителски аватар
traiko
Морски вълк, специалист по цитрусите
Мнения: 2372
Регистриран: 10 окт 2012, 23:14
Район: Свети Влас
Местоположение: Свети Влас, 42о 42,339' N, 027o 45,962' E.
USDA zone: 7b/8a
Любимо растение: Цитруси+Манго
Любим климат: Черноморски с миниуми до -8 max.
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от traiko » 21 май 2018, 21:46

Аз също имам една Каламата в саксия.Миналата година до колкото си спомням цъфтя,също по рано от останалите. Беше също отрупана с цвят,но и много маслини завърза.Няма да казвам колко много премахнах за да може да ги изхрани,но в крайна сметка пак останаха малки.Растението е малко и трябваше да оставя само няколко маслинки,просто да видя дали е точният сорт.За сметка на това тази година има само една китка.Прилагам една снимка.Все си мисля,че останалите все още не бяха започнали да цъфтят,но да не те подведа.

Изображение



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 723
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от perperikon » 21 май 2018, 23:27

На снимката е реколтата от миналата есен, нали? Приблизително си имал около 80 бр. маслини, според снимката. Моите дръвчета ще са приблизително същия размер към есента. Колко броя плодове да оставя според теб? В саксия е ясно, че не могат да изхранят всичко. На едното растение преброих към 65 съцветия с общо около 1000 вече изсъхнали цветчета в тях. Повечето са безплодни, но единици са завързали и ежедневно нарастват. След 2-3 години започвам всяка пролет да садя по 1 от каламоните в земята, за да изхрани максимален брой завързи, преди зимата да го убие. В някои райони на страната(и при теб) би могъл и да оцелее 1-2 зими с късмет, но при мен - не. 15-20 кила ще ми стигнат за зимата, освен ако не станат по-вкусни от магазинските. Ако пък голямата Халкидики влезе в пълно плододаване може да имам и маслини за продан. :-)))

Изображение

Изображение



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11616
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 34 times
Been thanked: 53 times

Re: Опрашване и самоопрашване при маслините

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 22 май 2018, 00:16

perperikon написа:
21 май 2018, 23:27
... Колко броя плодове да оставя ...
Нищо не пипай! Те от сега се вижда, че са кръгли и нетипични. Ако са оплодени, бързо ще развият нормалната си форма. Ако не са оплодени, повечето ще окапят сами, а които останат - няма да стават за нищо.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Смокини с нужда от опрашване (Smyrna fig varieties)
    от Kiril Donov » 07 окт 2017, 02:33 » в Сортове смокини (Fig varieties)
    1 Отговори
    493 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    08 окт 2017, 16:32
  • New post Сортове смокини с 1 опрашване (San Pedro fig varieties)
    от Kiril Donov » 07 окт 2017, 02:28 » в Сортове смокини (Fig varieties)
    1 Отговори
    583 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    06 дек 2017, 03:56
  • New post Сортове смокини без опрашване (Common fig varieties)
    от Kiril Donov » 07 окт 2017, 02:19 » в Сортове смокини (Fig varieties)
    7 Отговори
    1297 Преглеждания
    Последно мнение от plamen
    28 яну 2018, 10:36
  • New post Опрашване и семена при Адениум (Adenium seeds)
    0 Отговори
    490 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    04 фев 2016, 11:53
  • New post За маслините
    от UFO » 29 мар 2011, 16:29 » в Olea europaea (Маслини, Olives)
    4 Отговори
    2012 Преглеждания
    Последно мнение от alexander
    22 май 2011, 02:42
  • New post Студоустойчивост на маслините
    от zack » 30 мар 2016, 11:59 » в Olea europaea (Маслини, Olives)
    21 Отговори
    5770 Преглеждания
    Последно мнение от perperikon
    03 ное 2017, 14:13

Върни се в “Olea europaea (Маслини, Olives)”