Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Тук коментираме всичко на тема палми, тропически или студоустойчиви.
ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 09 окт 2011, 21:32

Предлагам за прегледност да отворим отделна такава тема.
Лично аз съм толкова надъхан да дам отпор на идващата зима и да защитя всичките си растения, на всяка цена, че на моменти се усещам леко вманиачен.
АКо мине опасността от слана следващата седмица, ще започна с Ориноко-то и Басджовците, а ако се наложи, ще пътувам още идния петък.
Засега съм поръчал още един Продиджи -35- +35 термостат и смятам защитата на Могъщия Ориноко(3.30 до върха на последното копие миналата семица) да е съвсем автономна, с отделен термостат и поне 3-ешелонна защита: вътрешна със слама и отопление с маркуч, външна с мулч и втори слой полиетилен и трета под формата на палатка-нещо като вигвам, ще решавам на място, но ТРЯБА да съхраня п-стема на растението, всичко по-малко от това ще считам за личен провал.
Все още се чудя дали да сложа от северната страна термоотражателно фолио за топлинните лъчи, излъчвани от почвата и слънцето към нея, когато го има.
Ще сложа и снимков материал, когато започна.



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 11 окт 2011, 13:21

Въпрос към Кирил:
Големият ми банан, е дебел около 25+ см в основата, а височината, която ще топля, мисля да е малко над два метра. Ще ми стигне ли някой от маркучите по 6 м. които имам или да купя нов, с дължина 10 м за по-гъсти навивки? Ако трябва, да сметна дължината въз основа на параметър от 10 см между навивките на серпентината? Смятам да забия 3 летви отстрани(или 4? - на кое да заложа: по-малкото енергия за затопляне на обема при 3 или по-големият резерв от топлинен капацитет при 4) на 30-35 см разстояние една от друга, за да не нараня грудката, която под земята е набъбнала доста) и да вържа на 1-2 см от самото стебло без да го докосва, за самите летви, със свински опашки или някаква мека тел, отоплителният маркуч.Удачно ли е да натъпча вътрешността на така получения паралелепипед със слама и листа или да оставя въздушна изолация? След като увия с найлон тая конструкция, ще залепя плътно отвън стиропорени 5 см-плоскости, оставяйки само отгоре отвор(10-15 см дали стигат?) за проветряване. По-късно, при падане на Т под 6-7 градуса(АКО паднат Пръсвам се от смях луд фен ), ще направя и третия ешелон на защитата - найлонов мини-вигвам над цялата тая конструкция и допълнителен мулч от 25-30 см слама около подземната част вътре в него.
Иначе, днес се сдобих с втория Продиджи-термостат от минус 30 до 30 градуса, тъй като предполагам, палменият ще си остане на по-ниска температура - около нулата.
Последни(засега) въпроси: 4-5 градуса удачна настройка ли е за включване на термостата? О, и още един: Радиотермометъра, който ще окача на самото псевдостебло, за да имам в реално време температурата около него, на каква височина е най-добре, мисля да е на метър над земята...?



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11841
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 95 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 11 окт 2011, 18:29

Бананите се топлят като палми, няма проблеми с тях и не заслужават вниманието, което им отделяш. Старите стъбла през следващата година са приемливи, но след две години се израждат, Най-хубави догодина биха били средните по размер сегашни стъбла.
А термометъра няма значение къде е, вътре няма много въздушна циркулация и е горе-долу еднаква температурата.
Ако ще слагаш маркуч, не ти трябва нищо друго. Нали затова го ползваме този начин, за да е по-лесно. Направо се ужасявам от толкова много завиване ...


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 11 окт 2011, 19:56

Хм, мерси))
Значи засега само сламата и маркуча: )
Термометърът ще покаже останалото.
Иначе ... може да не съм се изразил много ясно: Целта ми е да опазя самия вид, защото освен един 20-сантиметров отрок в саксия в София в момента, тоя банан НЯМА други доказано жизнеспособни издънки към момента. Засаденият през август все още не дава признаци на живот, по-точно на растеж, а това ме притеснява, стои си така. А октомврийската издънка все още е в кофа с вода. Издънките му са близки до главното п-стебло и нямат корени или имат едва 1-2 без смукателни власинки. Затова съм толкова решен да го запазя. А ако оцелее, надявам се да цъфне догодина, иначе не бих хвърлял толкова ресурс, достатъчни ще са ми самите естетически качества на растението - хармонична, симетрична, кичеста корона и невероятен растеж. Банани ще ям от Велутина със сигурност, ако не от него, да сме живи и здрави.
Благодаря пак за приземяващия съвет.



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 12 окт 2011, 09:10

С малките палмички ще сторя така:
Едната Бутия ще топля, а втората ще защитя пасивно по начина, даден в оня линк с арматурната мрежа с найлон отвътре и слама в периметъра. Мисля да сложа на 180-250 градуса от северната страна на кръга топлоотражетелно фолио. Тук не мисля, че ще имам проблем, заради все още малкия размер на палмичките(40-50 см обща височина и десетина см стъбло.)

Оцелялата миналата зима ветеранка-канарска, както и другата и посестрима, която взех от разсадника тази пролет, вероятно ще се отопляват, с цел да запазя самите листа без поражения, иначе при неособено свирепа зима, каквато смятам, че ни очаква, определено може да се мине и с пасивна защита, но вероятно на цената на някои поражения по листата.

За Вашингтонията разбира се, въпросът не стои ; )
А цитрусите определено ще прибера в саксии зимата, защото са все още малки и това ми се вижда по-лесен за изпълнение вариант. До пролетта ще мисля как да ги аранжирам в двора догодина и да си останат там вече.
С половината дузина малки трахита в земята едва ли ще има проблеми - малко слама и пръст отгоре.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11841
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 95 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 12 окт 2011, 09:24

За да запазиш ризомата в перфектно състояние, достатъчно е да отрежеш стъблата ниско и да покриеш земята с един лист Fibran (но не стиропор!), може и да е само 2 см дебелина, но повече е по-добре.
На разни обекти, където искат да им топлим бананите, не можеш да си представиш какви грозотии стават за 2-3 години. Най-хубави са стъблата на 1-2 години, оттам нататък - под ножа.
А нали знаеш, че плодовете на МУЗА БАЗЙО не стават за ядене? Само да те предупредя, в случай че не знаеш. С риск да те разочаровам, но защо не изтичаш до най-близкия магазин да си купиш някакви хубави банани? Защото и от велутината толкова ще ядеш, колкото и от базйо-то. Ние от най-качествените плодни сортове в оранжерията едвам успяваме да изкараме плодове, наполовина на тези от магазина, а ти от декоративни сортове искаш да береш плодове на открито! Иска си екваториалното слънце, безкрайното лято и жегата.
За съжаление бананите в България са само декоративни и това си е факт.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 12 окт 2011, 09:52

Знам за Basjoo-то, разбира се. А за Велутината ще видим :)) Може да съм леко вманиачен по бананите като растения, но тъп или наивен не съм - ясно е, че няма да правим бананови плантации.))
Не е въпроса в яденето, а да стигнат до плододаване(Велутината). Иначе за фибран-а, ще послушам съвета ти. Мислех да ползвам стиропор, но ще го направя с фибран Това е!



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11841
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 95 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 12 окт 2011, 18:19

Не знам как прозвуча, както го написах, но ако усещаш намек за наивност, всъщност докато пишех не си представях теб, а няколко други хора, които ми се обаждат понякога с интересни въпроси.
Чували са за студоустойчивите банани, имали били свободно парче земя и като гледат цените на бананите по магазините, желаят хората да си купят разсад и да си направят плантация.
Понеже много хора четат тук, понякога пиша така, че да достигне до повече от тях.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5635
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 38 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 12 окт 2011, 22:32

Не, по-скоро и аз го вкарах с идея да остане за протокола: на мен също ми се налага да се усмихвам учтиво и да се опитвам да се направя на възхитен от "остроумието" на поредния дебил, който ме пита на село "кога ще ядем банани" хи-хи
Все пак - пак за протокола, аз розови банани(Велутина) ЩЕ имам Яко! рокаджия
Дето се вика - времето ще покаже : ))
А иначе Оринокото, ако не цъфне догодина, следващата зима просто ще пазя с много по-малко разходи 40-50 см от основата п-стъблата с цел получаване на по-високи растения следващото лято. Но да видя и как ще се представят другите видове, защото започвам да се притеснявам - за 3 седмици изкараха по-2-3 нови уголемяващи се листа(всяко между 50 на сто и двойно по-голямо от предното - типично за това страхотно растение!) в саксиите, при тоя намаляващ ден и с все по-малко слънце заради облаците.
Наистина не съм си помислил че визираш мен в тоя аспект, от '98-а съм в НЕТ-а и преценявам правилно 95 на сто от хората от пръв постинг Това е!
Освен в метеофорумите и в моите, съм и тук, защото има какво да науча. Но! Това не означава, че приемам безкритично всичко: всяка информация е ценна само смляна през собствения опит - убеден съм в това.

Строго по темата... ще се ходи тая събота, това е ясно: хем ще калибрирам в полеви условия малко над нулата термостата, хем ще направя първоначална рекогносцировка на защитите на Басджо и Ориноко, както и преценка на същата за по-кекавите към студ палми като първоначална идея.
В момента в София е топло, 15 градуса в моя квартал, но още утре ще започне студената адвекция, първоначално по-слабо, но към края на седмицата студените простотии за жалост остават, както и опасността от слана :(
Поздрави и хубава вечер!



Потребителски аватар
исака
Любител на южните растения
Мнения: 146
Регистриран: 06 яну 2011, 19:21
Район:
Местоположение: Всички пътища водят към Марково-350м н.в.: 42° 03'с.ш./24°42'и.д.
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от исака » 29 окт 2011, 18:52

Здравейте! Въпрос имам към Кирил, а и всички останали. Имам цветни чували и днес опаковах с един от тях стъблото на Японския банан. Пасна идеално! Въпроса ми е задължително ли е найлона с който опаковам да е прозрачен има ли опасност за растението, да пострада от липсата на слънчеви лъчи през зимния период. Ще ми се по подобен начин да опаковам и бутията. Та се чудя тоя "габровски" подход, дали няма да ме лиши напролет от растенията. Поздрави!



Потребителски аватар
ilia
Любител на южните растения
Мнения: 325
Регистриран: 15 апр 2010, 14:07
Район: Самуилово, Петрич
Местоположение:
Надморска височина (m): 300
Абсолютна минимална t° (°C): -16.5
Минимум последна зима (°C): -16.5
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ilia » 29 окт 2011, 20:05

Аз миналата година защитих по подобен начин, Phoenix dactylifera. Нямаше светлина цяла зима, половината листа измръзнаха, беше си студено, но другата половина си остана зелена пролетта. Завивал съм и олеандри по този начин.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11841
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 95 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 30 окт 2011, 01:00

Прозрачният найлон пропуска слънцето, значи топли повече.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
исака
Любител на южните растения
Мнения: 146
Регистриран: 06 яну 2011, 19:21
Район:
Местоположение: Всички пътища водят към Марково-350м н.в.: 42° 03'с.ш./24°42'и.д.
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от исака » 30 окт 2011, 10:00

Благодаря! Ще имам едно наум.



Потребителски аватар
ivo.tr
Любител на южните растения
Мнения: 545
Регистриран: 06 яну 2011, 10:04
Район:
Местоположение: Пловдив
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от ivo.tr » 30 окт 2011, 11:23

Aми черното като поглъща светлинат, няма ли да топли повече, неселучайно боядисват старите съдовете за слънчева вода в черно. Друг въпрос е дали е подходящо за всички растенията. Аз миналата зима бях с безцветни найлони.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11841
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 95 times

Re: Подготовка за зима 2011/12. Защити и техники за защита.

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 31 окт 2011, 17:17

ivo.tr написа:... не случайно боядисват старите съдовете за слънчева вода в черно ...

Ние нали искаме да топлим въздуха и растителните тъкани зад найлона, не ни е нужно да нагряваме найлона. Ако той е черен, ще се нагрява той, но зад него ефекта ще е прекалено слаб. При прозрачен найлон се нагрява всичко зад него, а найлона си е без особена промяна.

Не знам дали го описах достатъчно ясно, но ако искаш може и да пробваш с черен плътен найлон. Само кажи какво ще завиваш, за да ти приготвим едно растение за подмяна напролет ... със сигурност ще ти потрябва ... Пръсвам се от смях


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Как презимуваха палмите през сибирската зима на 2011/2012?
    от zack » 16 май 2012, 13:34 » в Палми (Palms)
    0 Отговори
    1543 Преглеждания
    Последно мнение от zack
    16 май 2012, 13:34
  • New post Зимна защита 2013/14 - подготовка, сваляне на защитата.
    от ivo_nekitov » 07 сеп 2013, 15:56 » в Зимна защита (winter protection)
    28 Отговори
    2004 Преглеждания
    Последно мнение от ivo_nekitov
    03 фев 2014, 11:11
  • New post Зима 2017/18-пасивната защита беше достатъчна в нови региони
    3 Отговори
    464 Преглеждания
    Последно мнение от tisho
    05 фев 2018, 10:32
  • New post Техники за премахване на нежелана растителност
    22 Отговори
    4992 Преглеждания
    Последно мнение от marmozana
    01 юни 2014, 05:25
  • New post Подготовка за презимуване 2012/2013
    15 Отговори
    3116 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    10 дек 2012, 08:08
  • New post Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита
    от zack » 05 дек 2013, 19:45 » в Палми (Palms)
    17 Отговори
    4901 Преглеждания
    Последно мнение от dobis
    30 яну 2014, 22:49

Върни се в “Палми (Palms)”