Палми - обща

Тук коментираме всичко на тема палми, тропически или студоустойчиви.

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот Delsizov » 25 Мар 2017, 18:46

perperikon написа:Delsizov, браво за смелостта да експериментираш. Прегледах цялата сегашна тема + Зимна защита на палмите+ други теми касаещи защита, но не открих нито един твой пост на тема зимна защита. Да не са те изтрили? Ако знаеш къде си писал, ще се радвам да прочета за твоя опит, да се поуча от грешките и да ги коригирам в моя проект. Нали казваш, че трябва да надграждаме опита на по-опитните палмовъди? Първото обаче, което трябваше да забележиш преди да коментираш потенциалния резултат от експеримента ми е, че разликата в абсолютните минимуми за мястото където ти си садил(Ихтиман?) и аз - Средногорски южен скат е около +10 градуса в моя полза. При тази разлика е почти сигурно, че резултата ще е различен от твоя. Не, че аз съм по-добър палмовъд. България е изключително разнообразна като климатични условия и от никой локален успех или неуспех не трябва да се вадят изводи за цялата страна. Смятам се за по-компетентен от всеки друг за това какво може да оцелее в моя двор и с каква защита. Това ми е достатъчно и за чужди дворове прогнози не бих си позволил да давам. Дай боже всекиму!
Благодаря на всички, които ме подкрепят и се надяват на положителен резултат от експеримента!
Още повече благодаря на тези които ми търсят кусури, като по този начин поддържаме темата във фокус,пропагандираме я и не изпада в забвение. Това е част от целта ми. Надявам се и други хора с неихтимански локации да експериментират нещо подобно.

Това което се опитвам да ти кажа се намира между редовете ,но явно ти не можеш да го прочетеш.
От мен толкова. Пожелавам ти много успехи. <cheers2>
Delsizov
Пионер в отглеждането на палми при мразовити условия
 
Мнения: 61
Регистриран на: 07 Май 2011, 07:18
Местоположение: Ихтиман
Mясто: Ихтиман
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 630
USDA zone: 6b/7a
Абсолютна минимална темп.(°C): -26,5С 01.02.2012
Любимо растение: палми
Метеостанция: www.ihtiman-meteo.com

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот Илиян Илиев » 25 Мар 2017, 21:21

Не е нужно да има спорове за такива неща,тук в палм форума всеки изказва мнения за идеите,опитите и постиженията,които е постигнал! Всички ние имаме различни гледни точки и различни виждания :) Пожелание за всички да се радваме на градините си и растенията,които имаме и да създаваме повече красота <cheers>
Аватар
Илиян Илиев
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 44
Регистриран на: 18 Юни 2014, 18:54
Местоположение: София
Mясто: София
Пол: Мъж

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот h2o » 25 Мар 2017, 22:03

perperikon естествено ,че те подкрепяме и такива хора които експериментират са необходими за форума и палмизирането на България.
Емил Делсизов е един от първите съратници на Киро и експериментатор.Даже негова е идеята със светещите маркучи ,така че довери се ,че е правил много други експерименти.Но това не те спира да правиш свои крачки и твои идеи да проверяваш и развиваш.
Мой приятел от Аладжа манастир беше правил подобен опит ,но без активно нагнетяване на въздуха чрез вентилатор не се получава очаквания резултат.Но ти дерзай и споделяй ,интересни са всякакви опити и идеи.
"Винаги имай в библиотеката си нова книга, в избата — пълно буре, в градината — свежо цвете."
Епикур
Аватар
h2o
Дипломиран инженер-агроном
 
Мнения: 466
Регистриран на: 02 Фев 2012, 22:48
Местоположение: Рогачево 43*22`33" 28*01`20'' 110м нв общ.Балчик
Mясто: гр.Добрич
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 110
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална темп.(°C): -18*С 2010г.
Любимо растение: вашингтония филифера

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот ivo_nekitov » 25 Мар 2017, 22:59

В тоя форум от създаването му са писали двама титана в материята "палми и екзотики в България", с Трахикарпуси отпреди началото на Милениума.
Единият е Емо, другият - Киро. Ще се огранича само с тая констатация, за да няма пак обидени от реалността.
ivo_nekitov
Метеорологът на форума
 
Мнения: 5192
Регистриран на: 15 Сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Mясто: София, Видин
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот green_home » 25 Мар 2017, 23:55

Perperikon , канарските палми в Стара Загора няма да оцелеят,виж палмите в зона 9а в Албания в какво състояние са .В Бургас пред хотел Приморец палмите Филифера бяха завити и са пак с прегоряли листа и това при температура -10 , а в Стара Загора падат -15 на няколко години.
green_home
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2017, 22:39
Mясто: Бургас
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 26
Минимум в посл. зима (°C): -9.6
Любимо растение: Вечнозелени от Пиния до различни видове палми и цитруси
Любим плод: Мандарина
Любим климат: без вятър и инверсии

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот perperikon » 26 Мар 2017, 01:05

green_home, сравняваш ябълки със круши. Палмите в Албания изобщо не се защитават и студът ги е сварил в активен растеж, в Бургас са завити и неотоплени(?), а моите ще са с коренно различна защита, която само Delsizov е пробвал някога,но при доста по-студена локация. Сигурно е, че ще си проведа експеримента, 3 палми вече са засадени на подходящите места на село и до есента ще им пусна тръбите. Оглеждам се за подходящи места и в градска среда. Безсмислени са прогнози за резултати от хора без опит в конкретния тип защита. Имайте терпение до следващата пролет, всичко ще бъде документирано и представено.
perperikon
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 453
Регистриран на: 20 Май 2016, 13:10
Mясто: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 275
Абсолютна минимална темп.(°C): -24
Минимум в посл. зима (°C): -14
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим климат: Средиземноморски

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот Kiril Donov » 26 Мар 2017, 01:05

Ако продължавате да дискутирате идеите на Perperikon в тази тема, ще я заключа. Щом ще се прави експеримент, отваря се нова тема и всички коментари ще са там. Така информацията ще е лесна за откриване от тези, които се интересуват.
Durian addicted (Durian is the King of all fruits)
Аватар
Kiril Donov
Graduated engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Дипломиран инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
 
Мнения: 10886
Регистриран на: 09 Авг 2009, 12:48
Местоположение: N41°58''3' / E24°51''5'
Mясто: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална темп.(°C): -15.2 since 1995
Минимум в посл. зима (°C): -10.5 (8 Jan 2017)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - King of the fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот green_home » 26 Мар 2017, 02:41

perperikon написа:green_home, сравняваш ябълки със круши. Палмите в Албания изобщо не се защитават и студът ги е сварил в активен растеж, в Бургас са завити и неотоплени(?), а моите ще са с коренно различна защита, която само Delsizov е пробвал някога,но при доста по-студена локация. Сигурно е, че ще си проведа експеримента, 3 палми вече са засадени на подходящите места на село и до есента ще им пусна тръбите. Оглеждам се за подходящи места и в градска среда. Безсмислени са прогнози за резултати от хора без опит в конкретния тип защита. Имайте терпение до следващата пролет, всичко ще бъде документирано и представено.

Да пред хотел Приморец са само с найлон завити и връхчетата на листата са изсъхнали , какво се учудваш -10 е минималната тази зима с найлона дава около 4-5 градуса , така че само с найлон в по меките зими оцеляват Филиферите.
И по темата ,писал си ,че последната зима имаш -14 , дори да ги отопляваш с тези тръби , ако не ги завиваш с найлон и да ги отопляваш със светещ маркуч ще измръзнат.Тука по Черноморието дето сме на ръба повечето зими си мръзнат ,какво остава за вътрешността на страната.Като знам ,че Стара Загора въобще не е ветровито място и инверсия все някога ще се получи ,това не ти е Сливен с бурните ветрове .Да пробвай ,но едва ли ще имаш успех <that's it>
green_home
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2017, 22:39
Mясто: Бургас
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 26
Минимум в посл. зима (°C): -9.6
Любимо растение: Вечнозелени от Пиния до различни видове палми и цитруси
Любим плод: Мандарина
Любим климат: без вятър и инверсии

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот perperikon » 26 Мар 2017, 11:56

Ей, умора нямат песимистите, не траят оптимист около себе си! Колега green_home, палми се садят с оптимизъм, любов,знания и постоянство. Ти колко лични палми имаш? Има ли техни снимки във форума, да се порадваме на практическите резултати от очевидната ти компетентност - какво,къде и как може или не може да расте?
perperikon
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 453
Регистриран на: 20 Май 2016, 13:10
Mясто: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 275
Абсолютна минимална темп.(°C): -24
Минимум в посл. зима (°C): -14
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим климат: Средиземноморски

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот green_home » 26 Мар 2017, 18:18

Perperikon,виж сега ако обекта ти беше зона 8b по бих те подкрепил в този експеримент ,ама в тази зима имаш -14 и това значи е възможно да се повтори скоро .Зимата на 2012 колко е при теб минимума?Ако обекта ти беше в Ахтопол или Царево с тези тръби по можеше да ти се получи , защото там пада до -10 и ако приемем ,че около 3-4 градуса отдават топлина тръбите може и да се получи този експеримент .А при теб при -14 ако махнем 4 градуса става -10 и ако нямаш допълнителна защита -канарската палма е измръзнала.Аз приветствам премерeните експерименти , а такива дето граничат с глупостта не ги приемам
green_home
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2017, 22:39
Mясто: Бургас
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 26
Минимум в посл. зима (°C): -9.6
Любимо растение: Вечнозелени от Пиния до различни видове палми и цитруси
Любим плод: Мандарина
Любим климат: без вятър и инверсии

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот perperikon » 11 Ное 2017, 23:48

В края на вегетативния сезон броя тазгодишните листа на палмите си, но нямам отправна точка за оценка на представянето им. Може ли някой да обобщи какъв е типичния брой нови листа на най-популярните палми в български условия - Тр.фортунеи,Тр.БГ, Филифера, Бр.армата,Бр.едулис, Б.капитата и др. Имам предвид средни по размер вкоренени палми. Ясно ми е, че колкото по големи и вкоренени стават ще увеличават продукцията на листа. Колкото повече се поливат и торят - също. Чудя се — 7-8 листа за 10 год. вкоренен Тр.Фортунеи с една педя стебло, нормална продукция ли е или е можело да го “форсирам” повече.
perperikon
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 453
Регистриран на: 20 Май 2016, 13:10
Mясто: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 275
Абсолютна минимална темп.(°C): -24
Минимум в посл. зима (°C): -14
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим климат: Средиземноморски

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот Gepata » 12 Ное 2017, 02:26

При мен са

Хамеропс Хумилис 12-15
Вашингтония 10-15
Хамеропс церифера 5
Бутия Капитата 3-4
Трахикарпус България 3-4
Сабал Минор Маккъртан 2

Това е осреднено но горе долу в тези граници
Гледай на живота през предното стъкло, а не през огледалото за задно виждане.
Аватар
Gepata
Крайморски експериментатор с палми и юка
 
Мнения: 1975
Регистриран на: 09 Юли 2013, 19:02
Mясто: Варна,Тополи
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 45
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална темп.(°C): -17.8
Минимум в посл. зима (°C): -11.8
Любимо растение: юка,маслина
Любим плод: смокиня
Любим климат: средиземноморски

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот perperikon » 12 Ное 2017, 13:07

Благодаря! Само за Трахи BG ми се струват малко, моите стъблени които засадих в края на Юни пуснаха по 3-4 листа само за 3 месеца.
Ако някой е готов днес с броенето на листата(аз утре) да отваря тема “Колко листа произведе Вашата палма тази година”. Трябва да се натрупаме BG база данни за обобщения,сравнения и изводи - по години, по локации, по вид и възраст на палмите, по начин на отглеждане - интензивен или с минимални грижи. Практическата полза за всеки ще е, че няма да се чуди дали са му малко или много листата и дали не греши нещо, а ще погледне какви са средните стойности за BG,за локацията си и възрастта на растенията. Напр. продуктивността на палмите в Ивайловград и Сандански винаги ще е с 20(30)% по-висока от тази във Варненско, но варненци няма да се шашкат от това, защото ще знаят, че са си в тяхната норма усреднена в годините.
perperikon
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 453
Регистриран на: 20 Май 2016, 13:10
Mясто: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 275
Абсолютна минимална темп.(°C): -24
Минимум в посл. зима (°C): -14
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим климат: Средиземноморски

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот Kiril Donov » 12 Ное 2017, 15:50

perperikon написа:... продуктивността на палмите в Ивайловград и Сандански винаги ще е с 20(30)% по-висока от тази във Варненско ...

Това е голяма илюзия. И в трите района има сходни количества активна температура за фотосинтеза и растежът би трябвало да не се различава много, при сходни условия и грижи. По-големите жеги в южна България са всъщност пречка през лятото, защото те подтискат фотосинтезата.
Durian addicted (Durian is the King of all fruits)
Аватар
Kiril Donov
Graduated engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Дипломиран инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
 
Мнения: 10886
Регистриран на: 09 Авг 2009, 12:48
Местоположение: N41°58''3' / E24°51''5'
Mясто: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална темп.(°C): -15.2 since 1995
Минимум в посл. зима (°C): -10.5 (8 Jan 2017)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - King of the fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)

Re: Палми - обща

UNREAD_POSTот perperikon » 12 Ное 2017, 23:39

Предполагам какво означава термина “активна температура за фотосинтеза”, но не е приложим в случая. Всеки вид палма си има собствени изисквания за слънцегреене и температури - на едни лятното BG-слънце и жеги им идват много, а на други малко. То ако слънцето и жегите потискаха растежа на Вашингтонии и Брахеи те щяха да се преселят на 1000 км. северно да им е по-хладно и облачно(пак без мразове). Ама не щът, ако не ги насилим, харесват си (полу)пустинята където цяло лято не пада под 40*С. Американските експерти ги хвалят, че издържали до 52*С, та нашите 35*С ли ще ги уплашат. Едва ли! Аз имах в предвидя,че в южните по-топли локации вегетативния период е по дълъг и това трябва да резултира в повече листа. В този форум някъде беше коментирано, че саксиени палми в български разсадник за 5-6 години достигат размер, който в южен италиански разсадник ще достигнат за 3 г., защото там растат почти целогодишно. Слънцето там не е по-слабо от нашето, а напротив, а не пречи май? Поради това било по-изгодно някои бавни палми да се вземат готови от Италия отколкото да се дундуркат десетилетия тук. По същата логика палмите в Сандански и Ивайловград трябва да имат по голям годишен прираст от тези във Варна. Единствено Трахикарпуса евентуално може да извлече изгода от по-хладния варненски климат. Тук не говорим за размери на листата, а за брой листа годишно. По-големия размер на листата на засенчени палми или в хладни(заоблачени) локации(напр.Англия) вероятно се дължи на това, че едно листо вместо 1 месец расте 2 месеца до разперване. Това което чета от английските форуми е, че листата им годишно са по- малко от нашите, а в нашите форуми чета , че нашите листа са по-малко от италианските.
perperikon
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 453
Регистриран на: 20 Май 2016, 13:10
Mясто: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 275
Абсолютна минимална темп.(°C): -24
Минимум в посл. зима (°C): -14
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим климат: Средиземноморски

ПредишнаСледваща

Назад към Палми (Palms)

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Garabadouble и 5 госта