Палми - обща

Тук коментираме всичко на тема палми, тропически или студоустойчиви.
Delsizov
Пионер в отглеждането на палми при мразовити условия
Мнения: 61
Регистриран: 07 май 2011, 07:18
Район: Ихтиман
Местоположение: Ихтиман
Надморска височина (m): 630
USDA zone: 6b/7a
Абсолютна минимална t° (°C): -26,5С 01.02.2012
Любимо растение: палми
Метеостанция: www.ihtiman-meteo.com
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от Delsizov » 25 мар 2017, 17:46

perperikon написа:Delsizov, браво за смелостта да експериментираш. Прегледах цялата сегашна тема + Зимна защита на палмите+ други теми касаещи защита, но не открих нито един твой пост на тема зимна защита. Да не са те изтрили? Ако знаеш къде си писал, ще се радвам да прочета за твоя опит, да се поуча от грешките и да ги коригирам в моя проект. Нали казваш, че трябва да надграждаме опита на по-опитните палмовъди? Първото обаче, което трябваше да забележиш преди да коментираш потенциалния резултат от експеримента ми е, че разликата в абсолютните минимуми за мястото където ти си садил(Ихтиман?) и аз - Средногорски южен скат е около +10 градуса в моя полза. При тази разлика е почти сигурно, че резултата ще е различен от твоя. Не, че аз съм по-добър палмовъд. България е изключително разнообразна като климатични условия и от никой локален успех или неуспех не трябва да се вадят изводи за цялата страна. Смятам се за по-компетентен от всеки друг за това какво може да оцелее в моя двор и с каква защита. Това ми е достатъчно и за чужди дворове прогнози не бих си позволил да давам. Дай боже всекиму!
Благодаря на всички, които ме подкрепят и се надяват на положителен резултат от експеримента!
Още повече благодаря на тези които ми търсят кусури, като по този начин поддържаме темата във фокус,пропагандираме я и не изпада в забвение. Това е част от целта ми. Надявам се и други хора с неихтимански локации да експериментират нещо подобно.

Това което се опитвам да ти кажа се намира между редовете ,но явно ти не можеш да го прочетеш.
От мен толкова. Пожелавам ти много успехи. <cheers2>



Потребителски аватар
Илиян Илиев
Любител на южните растения
Мнения: 62
Регистриран: 18 юни 2014, 18:54
Район: София
Местоположение: София
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от Илиян Илиев » 25 мар 2017, 20:21

Не е нужно да има спорове за такива неща,тук в палм форума всеки изказва мнения за идеите,опитите и постиженията,които е постигнал! Всички ние имаме различни гледни точки и различни виждания :) Пожелание за всички да се радваме на градините си и растенията,които имаме и да създаваме повече красота <cheers>



Потребителски аватар
h2o
Engineer-agronomist, Master in Agriculture | Инженер-агроном, Магистър по Земеделие
Мнения: 496
Регистриран: 02 фев 2012, 21:48
Район: гр.Добрич
Местоположение: Рогачево 43*22`33" 28*01`20'' 110м нв общ.Балчик
Надморска височина (m): 110
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -18*С 2010г.
Минимум последна зима (°C): -12/-12.5 (01.03.2018)
Любимо растение: вашингтония филифера
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от h2o » 25 мар 2017, 21:03

perperikon естествено ,че те подкрепяме и такива хора които експериментират са необходими за форума и палмизирането на България.
Емил Делсизов е един от първите съратници на Киро и експериментатор.Даже негова е идеята със светещите маркучи ,така че довери се ,че е правил много други експерименти.Но това не те спира да правиш свои крачки и твои идеи да проверяваш и развиваш.
Мой приятел от Аладжа манастир беше правил подобен опит ,но без активно нагнетяване на въздуха чрез вентилатор не се получава очаквания резултат.Но ти дерзай и споделяй ,интересни са всякакви опити и идеи.


"Винаги имай в библиотеката си нова книга, в избата — пълно буре, в градината — свежо цвете."
Епикур

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5598
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 9 times
Been thanked: 27 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 25 мар 2017, 21:59

В тоя форум от създаването му са писали двама титана в материята "палми и екзотики в България", с Трахикарпуси отпреди началото на Милениума.
Единият е Емо, другият - Киро. Ще се огранича само с тая констатация, за да няма пак обидени от реалността.



green_home
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от green_home » 25 мар 2017, 22:55

Perperikon , канарските палми в Стара Загора няма да оцелеят,виж палмите в зона 9а в Албания в какво състояние са .В Бургас пред хотел Приморец палмите Филифера бяха завити и са пак с прегоряли листа и това при температура -10 , а в Стара Загора падат -15 на няколко години.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 796
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от perperikon » 26 мар 2017, 00:05

green_home, сравняваш ябълки със круши. Палмите в Албания изобщо не се защитават и студът ги е сварил в активен растеж, в Бургас са завити и неотоплени(?), а моите ще са с коренно различна защита, която само Delsizov е пробвал някога,но при доста по-студена локация. Сигурно е, че ще си проведа експеримента, 3 палми вече са засадени на подходящите места на село и до есента ще им пусна тръбите. Оглеждам се за подходящи места и в градска среда. Безсмислени са прогнози за резултати от хора без опит в конкретния тип защита. Имайте терпение до следващата пролет, всичко ще бъде документирано и представено.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11779
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 52 times
Been thanked: 81 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 26 мар 2017, 00:05

Ако продължавате да дискутирате идеите на Perperikon в тази тема, ще я заключа. Щом ще се прави експеримент, отваря се нова тема и всички коментари ще са там. Така информацията ще е лесна за откриване от тези, които се интересуват.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

green_home
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от green_home » 26 мар 2017, 01:41

perperikon написа:green_home, сравняваш ябълки със круши. Палмите в Албания изобщо не се защитават и студът ги е сварил в активен растеж, в Бургас са завити и неотоплени(?), а моите ще са с коренно различна защита, която само Delsizov е пробвал някога,но при доста по-студена локация. Сигурно е, че ще си проведа експеримента, 3 палми вече са засадени на подходящите места на село и до есента ще им пусна тръбите. Оглеждам се за подходящи места и в градска среда. Безсмислени са прогнози за резултати от хора без опит в конкретния тип защита. Имайте терпение до следващата пролет, всичко ще бъде документирано и представено.

Да пред хотел Приморец са само с найлон завити и връхчетата на листата са изсъхнали , какво се учудваш -10 е минималната тази зима с найлона дава около 4-5 градуса , така че само с найлон в по меките зими оцеляват Филиферите.
И по темата ,писал си ,че последната зима имаш -14 , дори да ги отопляваш с тези тръби , ако не ги завиваш с найлон и да ги отопляваш със светещ маркуч ще измръзнат.Тука по Черноморието дето сме на ръба повечето зими си мръзнат ,какво остава за вътрешността на страната.Като знам ,че Стара Загора въобще не е ветровито място и инверсия все някога ще се получи ,това не ти е Сливен с бурните ветрове .Да пробвай ,но едва ли ще имаш успех <that's it>



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 796
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от perperikon » 26 мар 2017, 11:56

Ей, умора нямат песимистите, не траят оптимист около себе си! Колега green_home, палми се садят с оптимизъм, любов,знания и постоянство. Ти колко лични палми имаш? Има ли техни снимки във форума, да се порадваме на практическите резултати от очевидната ти компетентност - какво,къде и как може или не може да расте?



green_home
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от green_home » 26 мар 2017, 18:18

Perperikon,виж сега ако обекта ти беше зона 8b по бих те подкрепил в този експеримент ,ама в тази зима имаш -14 и това значи е възможно да се повтори скоро .Зимата на 2012 колко е при теб минимума?Ако обекта ти беше в Ахтопол или Царево с тези тръби по можеше да ти се получи , защото там пада до -10 и ако приемем ,че около 3-4 градуса отдават топлина тръбите може и да се получи този експеримент .А при теб при -14 ако махнем 4 градуса става -10 и ако нямаш допълнителна защита -канарската палма е измръзнала.Аз приветствам премерeните експерименти , а такива дето граничат с глупостта не ги приемам



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 796
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от perperikon » 11 ное 2017, 22:48

В края на вегетативния сезон броя тазгодишните листа на палмите си, но нямам отправна точка за оценка на представянето им. Може ли някой да обобщи какъв е типичния брой нови листа на най-популярните палми в български условия - Тр.фортунеи,Тр.БГ, Филифера, Бр.армата,Бр.едулис, Б.капитата и др. Имам предвид средни по размер вкоренени палми. Ясно ми е, че колкото по големи и вкоренени стават ще увеличават продукцията на листа. Колкото повече се поливат и торят - също. Чудя се — 7-8 листа за 10 год. вкоренен Тр.Фортунеи с една педя стебло, нормална продукция ли е или е можело да го “форсирам” повече.



Потребителски аватар
Gepata
Крайморски експериментатор с палми и юка
Мнения: 2253
Регистриран: 09 юли 2013, 19:02
Район: Варна,Тополи
Местоположение:
Надморска височина (m): 45
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -17.8
Минимум последна зима (°C): -14.8
Любимо растение: юка
Любим плод: смокиня
Любим климат: средиземноморски
Метеостанция: https://www.wunderground.com/personal-w ... d?ID=I1885
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от Gepata » 12 ное 2017, 01:26

При мен са

Хамеропс Хумилис 12-15
Вашингтония 10-15
Хамеропс церифера 5
Бутия Капитата 3-4
Трахикарпус България 3-4
Сабал Минор Маккъртан 2

Това е осреднено но горе долу в тези граници


Гледай на живота през предното стъкло, а не през огледалото за задно виждане.

perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 796
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от perperikon » 12 ное 2017, 12:07

Благодаря! Само за Трахи BG ми се струват малко, моите стъблени които засадих в края на Юни пуснаха по 3-4 листа само за 3 месеца.
Ако някой е готов днес с броенето на листата(аз утре) да отваря тема “Колко листа произведе Вашата палма тази година”. Трябва да се натрупаме BG база данни за обобщения,сравнения и изводи - по години, по локации, по вид и възраст на палмите, по начин на отглеждане - интензивен или с минимални грижи. Практическата полза за всеки ще е, че няма да се чуди дали са му малко или много листата и дали не греши нещо, а ще погледне какви са средните стойности за BG,за локацията си и възрастта на растенията. Напр. продуктивността на палмите в Ивайловград и Сандански винаги ще е с 20(30)% по-висока от тази във Варненско, но варненци няма да се шашкат от това, защото ще знаят, че са си в тяхната норма усреднена в годините.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11779
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 52 times
Been thanked: 81 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 12 ное 2017, 14:50

perperikon написа:... продуктивността на палмите в Ивайловград и Сандански винаги ще е с 20(30)% по-висока от тази във Варненско ...

Това е голяма илюзия. И в трите района има сходни количества активна температура за фотосинтеза и растежът би трябвало да не се различава много, при сходни условия и грижи. По-големите жеги в южна България са всъщност пречка през лятото, защото те подтискат фотосинтезата.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 796
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми - обща

Непрочетено мнение от perperikon » 12 ное 2017, 22:39

Предполагам какво означава термина “активна температура за фотосинтеза”, но не е приложим в случая. Всеки вид палма си има собствени изисквания за слънцегреене и температури - на едни лятното BG-слънце и жеги им идват много, а на други малко. То ако слънцето и жегите потискаха растежа на Вашингтонии и Брахеи те щяха да се преселят на 1000 км. северно да им е по-хладно и облачно(пак без мразове). Ама не щът, ако не ги насилим, харесват си (полу)пустинята където цяло лято не пада под 40*С. Американските експерти ги хвалят, че издържали до 52*С, та нашите 35*С ли ще ги уплашат. Едва ли! Аз имах в предвидя,че в южните по-топли локации вегетативния период е по дълъг и това трябва да резултира в повече листа. В този форум някъде беше коментирано, че саксиени палми в български разсадник за 5-6 години достигат размер, който в южен италиански разсадник ще достигнат за 3 г., защото там растат почти целогодишно. Слънцето там не е по-слабо от нашето, а напротив, а не пречи май? Поради това било по-изгодно някои бавни палми да се вземат готови от Италия отколкото да се дундуркат десетилетия тук. По същата логика палмите в Сандански и Ивайловград трябва да имат по голям годишен прираст от тези във Варна. Единствено Трахикарпуса евентуално може да извлече изгода от по-хладния варненски климат. Тук не говорим за размери на листата, а за брой листа годишно. По-големия размер на листата на засенчени палми или в хладни(заоблачени) локации(напр.Англия) вероятно се дължи на това, че едно листо вместо 1 месец расте 2 месеца до разперване. Това което чета от английските форуми е, че листата им годишно са по- малко от нашите, а в нашите форуми чета , че нашите листа са по-малко от италианските.



Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Овощарство обща
    6 Отговори
    1248 Преглеждания
    Последно мнение от Монов
    22 апр 2016, 21:02
  • New post Смокини - обща
    от fenix » 13 апр 2018, 19:50 » в Ficus carica (Смокини, Figs)
    147 Отговори
    8435 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    14 сеп 2018, 12:31
  • New post Орхидеи - обща
    от marmozana » 22 май 2013, 11:11 » в Орхидеи (Orchidaceae)
    132 Отговори
    10989 Преглеждания
    Последно мнение от penoff
    31 дек 2017, 16:31
  • New post Градинарство - обща тема
    2 Отговори
    676 Преглеждания
    Последно мнение от ivo_nekitov
    05 авг 2016, 08:22
  • New post Семена за палми
    от roxette88 » 15 мар 2012, 12:15 » в Палми (Palms)
    219 Отговори
    30435 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    15 сеп 2018, 00:19
  • New post Бонсаи - палми
    3 Отговори
    1285 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    02 яну 2014, 17:54

Върни се в “Палми (Palms)”