Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Тук коментираме всичко на тема палми, тропически или студоустойчиви.
Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2201
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от zack » 05 дек 2013, 19:45

Привет,
Чудех се в коя тема да го пиша и реших са пусна нова. Колебаех се, дали да не е в Българска таблица за студоустойчивост на палмите,
или в Зазимяване на палмите, ама реших, че е добре да има отделна тема, само за пасивната защита на палмите и местата в България,
където те оцеляват с такава.

Засега моите наблюдения са скромни. При мен досега се оцелявали само Вашингтония Филифера в Ивайловград и в село.
И на двете места завити с найлони и със слама под найлона. Това ме кара да си мисля, че и други палми няма да имат проблеми
само с пасивна защита в Ивайловград. Например Брахея, Юбея, Бутия и т.н. Особено Юбея и Бутия. За жалост тази година
ще мога да тествам само Брахея Армата, коята засега е само с палатка от найлон, като ще видя какво още ще и добавя тези дни.
Другата година ще тествам и Юбея и Бутия. Щях да имам и тестове с пасивна защита на Юбея, ама това е друга история <head in the wall>

Всъщност, най-много се притеснявам за Брахеята при използването на пасивна защита. Юбеята и Бутията мисля, че няма да имат проблеми при нас,
щом по-крехката Вашингтония оцелява? <wine>

Тук да не забравя да отбележа, че един от най-големите проблеми при пасивната защита е влагата и спарването,
които доста трудно могат да се избегнат, даже май е невъзможно, ако не си постоянно при палмите!
При активната защита може да се остави отвор отгоре на найлона, но при пасивната това смятам, че е немислимо.
Някой ако има идеи за справянето с влагата при пасивната защита на палмите да казва, че наистина е доста кофти проблем.
Аз точно поради тая причина с проблемите с влагата при пасивната защита, искам да завия Вашингтониите колкото може по-късно! <wine>
Последна промяна от zack на 07 дек 2013, 21:10, променено общо 1 път.


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Потребителски аватар
иван
Експериментатор и последовател на Мичурин
Мнения: 1118
Регистриран: 03 мар 2012, 00:03
Район: http://botanical-garden-margarita-botan ... bnode.com/
Местоположение: Ботаническа градина Маргарита, Гроздьово, общ.Долни чифлик, обл.ВАРНА
Надморска височина (m): 35
Абсолютна минимална t° (°C): -17 (2012г.)
Минимум последна зима (°C): -16,1
Любимо растение: средиземноморски маквиси
Любим плод: смокиня
Любим климат: субекваториален
Has thanked: 0
Been thanked: 7 times

Re: Палми оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от иван » 05 дек 2013, 20:07

Зак преди много години убих една голяма финкова ей така с пасивна защита и зимата си беше жестока. Нямам по високи палми които да зимуват по този начин. С пасивна са ми само един хамеропс хумилис и церифера. Наноропс и сереноа по-поразличен начин заради влагата и дъжда (писал съм в темите за тях). Та хамеропсите са ми по храстовидни и няма как да им слагам топлещи маркучи. Не знам точно дали съм се справял с влагата, но досега ми се е получавало. Завивам палмата с одяло, не слагам някви подпорки а направо върху листата, не се накланя, После с каквито дрехи намеря (стари шуби, фанели, ватенки, якета и какво ли не. Така доста дебеличко да стане след което слагам два найлона, като вали да не се мокрят парцалаците. Периодично разкривам и при слънчеви дни, има и доста дълги периоди като ме няма, когато седят на тъмно. Относно влагата, като видя че се е понамокрил някой парцал го сменям със сух. За друга ситоация сега не се сещам <cheers>


бъди човек, а не човече гори, но никога не тлей!

Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2201
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от zack » 05 дек 2013, 20:38

Финиковата май е по-кекава и от Вашингтониите. По тоя повод бях писал за Финиковите и Вашингтониите в Александруполис,
които оцеляха след -10 без защита. Трябва да потърся къде и какво бях писал. Мисля, че беше тук някъде.
Съществува и възможност да съм се заблудил, защото Вашингтониите се възстановяват с много по-голяма скорост след зимата <wine>

Намерих снимки. Вашингтонии и Канарки на една улица, като Вашингтониите бяха доста по-добре.

Дали е по-бързо възстановяване или по-голяма студоустойчивост не зная, но като се прибави и скоростта,
с която растат, си мисля, че Вашингтонията е по-добрата палма за тестове с пасивна защита <cheers>


Изображение
Изображение


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11648
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 42 times
Been thanked: 63 times

Re: Палми оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 05 дек 2013, 23:54

С пасивна защита имам:
- Вашингтония робуста, едва оцеля миналата зима, тази ще е втората (последна?);
- Големи Трахикарпус вагнерианус, те си зимуват, но ги завивам, за да запазвам листата им в по-добро състояние;
- Вашингтония филифера, губят до 90-100% от листната маса, но се възстановявват. Когато стъблото достигне 50-60 см, трябва да се отоплява, иначе измръзват при много студена зима. Двете най-големи измръзнаха през февруари 2012 г. Стъблото на по-малките остава под снега и се запазват добре.
- Бутия capitata, оцелява без проблем с пасивна защита, даже и след най-суровите зими, но тогава губи листата си. Затова сега отоплявам двете ми големи растения и се радвам на огромни корони;
- Юбея, загърляне с почва на стъблата, някои растения получават и опаковка от найлон. Една зима без сериозни повреди, но по-късно през лятото, зимувалите листа засъхнаха доста. Извадиха много нови листа и показаха значителен растеж. Сега ще им е втората зима;

Пасивната защита при мен се изразява в опаковка от найлон, но без светещ маркуч отдолу. Най-отгоре оставям малък отвор. Нямам проблеми с влагата. Но от студ или от прегаряне от слънцето, понякога се получават мъртви участъци по листата. Заради високата влажност под найлона, върху тях се развиват плесени. Здравите листни тъкани си остават незасегнати.

Без защита имам:
- Трахикарпуси, бетон;
- Трахикарпус вагнерианус, понякога листата му мръзнат, ако температурата падне под -12 -14 градуса;
- Сабал минор, непокътнати;
- Сабал минор 'Луизиана', зимуват с козметични поражения понякога, около 1,4 метра височина;
- Хамеропс, малки поражения понякога, не са мръзнали от февруари 2006 г.
- Хамеропс cerifera, не мръзнат изобщо, последно измръзнаха през февруари 2006 г.;
- Юбея, около метър, една зима досега;
- Вашингтония филифера, зимува със загуба на листата;
- Канарска финикова палма, около метър, оцелява с повреди, но всяко лято става прекрасна, в момента също е такава;
- Хамедорея микроспадикс (Chamaedorea microspadix), измръзва и се развиват нови издънки всяка година;


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2201
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от zack » 06 дек 2013, 09:11

Киро, ако може да попитам, тия канарската и Вашингтониите Филифера в кои обекти са.
За канарската без защита, най-вероятно е у вас, на "високото"? И Вашингтониите ли са там <wine>

Аз имам една Вашингтония Филифера излишна, дето я измъчвам в саксия, ама вече ми писна,
та се чудя пролетта дали да не я бодна някъде за тестове без защита <wine> <he-he>


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11648
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 42 times
Been thanked: 63 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 06 дек 2013, 12:17

Всичките ми опити са горе на баира. В разсадника няма шанс да оцелее палма без защита. Дори и българските Трахикарпуси не издържат на тези зверски условия. Всъщност, там мръзнат лавровишните, чашкодряните, че даже и много иглолистни.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
plamen
Виден дегустатор на вино и водещ специалист по смокините
Мнения: 2144
Регистриран: 16 апр 2010, 09:34
Район: Храбрино
Местоположение: Храбрино 370 н.в.
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15 (2012)
Минимум последна зима (°C): - 6
Любим климат: +5/+35
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от plamen » 07 дек 2013, 13:28

Киро,а "забравял" ли си някой Хамеропс Vulcano без защита при теб,горе?Имаш ли впечатления?



Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2201
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от zack » 07 дек 2013, 21:06

Днес 07.12.2013 и голямата ми Вашингтония беше завита. От сега мога да ви кажа, че ще е завита
максимум 3 месеца, защото смятам да й махна найлоните в началото на месец март.
Завита е с найлони, като около стъблото има и слама. Като се прибера в Ивайловград и я видя, ще има и снимки <wine>

Да споделя, че идеята ми е, всички палми, които гледам в Ивайловград, да са с пасивна или без защита.
Все си мисля, че щом в Александруполис палми като Вашингтония, канарска, цикас и т.н. оцеляват без никаква защита,
при нас с пасивна палмите ще имат някакъв шанс.
Тук веднага ще вметна, че гърците казват, че абсолютната минимална температура, която е измерена е -14 градуса!
Също така мисля, че 2010-та, когато при нас беше доста студено, там измериха -11 или нещо подобно, което не е никак малко.

Та идеята ми е, че в неинверсионните места, където ледените дни са по-малко, палмите имат доста голям шанс с пасивна защита,
защото май не минимумите, а продължителността на студа е проблема??? <thumbsup> <wine>


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Потребителски аватар
иван
Експериментатор и последовател на Мичурин
Мнения: 1118
Регистриран: 03 мар 2012, 00:03
Район: http://botanical-garden-margarita-botan ... bnode.com/
Местоположение: Ботаническа градина Маргарита, Гроздьово, общ.Долни чифлик, обл.ВАРНА
Надморска височина (m): 35
Абсолютна минимална t° (°C): -17 (2012г.)
Минимум последна зима (°C): -16,1
Любимо растение: средиземноморски маквиси
Любим плод: смокиня
Любим климат: субекваториален
Has thanked: 0
Been thanked: 7 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от иван » 07 дек 2013, 21:13

Естествено Зак, колкото по кратковременен е студа по добре. Аз все си мисля, че всяко растение е биологично застраховано за поне една по студена зона от естественият си ареал, стига студа е кратък


бъди човек, а не човече гори, но никога не тлей!

Потребителски аватар
иван
Експериментатор и последовател на Мичурин
Мнения: 1118
Регистриран: 03 мар 2012, 00:03
Район: http://botanical-garden-margarita-botan ... bnode.com/
Местоположение: Ботаническа градина Маргарита, Гроздьово, общ.Долни чифлик, обл.ВАРНА
Надморска височина (m): 35
Абсолютна минимална t° (°C): -17 (2012г.)
Минимум последна зима (°C): -16,1
Любимо растение: средиземноморски маквиси
Любим плод: смокиня
Любим климат: субекваториален
Has thanked: 0
Been thanked: 7 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от иван » 07 дек 2013, 21:27

Зак, хубаво добре и аз искам да минавам само с пасивна при някои палми (не, че нямам таман към 10 имам за момента), ама като станат големи или ако сами те са садени като големи как ши става тази работа. Колкото на по-високо отиват по трудно и пасивната не е много надеждна по на високо по студено ши държи. За мен пасивната е най-добре за храстовидните и по ниските по вид палми с издънки. При тях пък отоплението със светещи маркучи е по трудно.


бъди човек, а не човече гори, но никога не тлей!

Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2201
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 6 times
Been thanked: 18 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от zack » 07 дек 2013, 21:58

Не мисля, че и да са по-високи с пасивна защита, ще е проблем за палмите. Но това ще го разберем в последствие <wine>
Все пак като е най-студено долу при земята температурата е по-ниска отколкото на 2-3-4 метра, или се лъжа? <wine>
Иначе на мен ми е ясно, че най-добре е да се ползва активна защита за палмите, но към момента такова е положението <wine>
Ще защитавам палмите с пасивна защита, пък да видим какво ще излезе <thumbsup>


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11648
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 42 times
Been thanked: 63 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 08 дек 2013, 08:52

plamen написа:Киро,а "забравял" ли си някой Хамеропс Vulcano без защита при теб,горе?Имаш ли впечатления?

Този го забравих. Засадих го преди 4-5 години. Расте напълно без никаква защита, като през зимата на 100% не вижда слънце. Както и всичките ми други Хамеропси, измръзна до земята през първата зима и от тогава не е мръзнал. Но усещането ми е, че е по-малко студоустойчив от другите вариетети. Времето ще покаже.
При мен Хамеропсите зимуват перфектно и си растат без никаква защита. Не знам дали ще успеят да пораснат повече от метър, защото е вероятно някоя студена зима да ги върне в дестката градина, но в останалото време изглеждат много добре, като палмови гъсталаци с много листа. Мисля си, да ги пробвам като ниски огради и бордюрни растения.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
иван
Експериментатор и последовател на Мичурин
Мнения: 1118
Регистриран: 03 мар 2012, 00:03
Район: http://botanical-garden-margarita-botan ... bnode.com/
Местоположение: Ботаническа градина Маргарита, Гроздьово, общ.Долни чифлик, обл.ВАРНА
Надморска височина (m): 35
Абсолютна минимална t° (°C): -17 (2012г.)
Минимум последна зима (°C): -16,1
Любимо растение: средиземноморски маквиси
Любим плод: смокиня
Любим климат: субекваториален
Has thanked: 0
Been thanked: 7 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от иван » 24 яну 2014, 22:19

Малко съм притеснен за палмите на вън. Всичките са яко измокрени. Я кажете, че според мен май е проблем така, като са мокри и най-вече вегетационните им конуси, при евентуално падане под нулата. Как мислите?


бъди човек, а не човече гори, но никога не тлей!

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11648
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 42 times
Been thanked: 63 times

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 25 яну 2014, 00:21

Ванка, я стига глупости! <teaching>
За какво се притесняваш за глупости, Ликуалата ли си оставил навън? <he-he>


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
dobis
Специалист по Clivia
Мнения: 138
Регистриран: 24 сеп 2013, 19:28
Район:
Местоположение: Царево/на морето/ но съм от В.Търново
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палми, оцеляващи само с пасивна защита или без защита

Непрочетено мнение от dobis » 26 яну 2014, 12:04

Иване , как евентуално падане ...ми той студа дойде вече. Какво ще правим с гадния вятър се питам. Като минуси не са толкова много , но реалното усещане е ужасно... не знам твоите на какъв теферич са, но къщата ни е така облещена към морето , дограмата е само на думи някаква преграда, че вече се готвя за 3 нощи поред дежурство на печката. Дано имате сняг там ... тук се изля леден дъжд , подгизна всичко. Палмите из селото не ги мисля , те са свикнали , но всичко друго което побърза да се събуди ,ще потрака зъбите сега...начело с мене <freeze>


Стискай зъби и се смей ! Чакай и се надявай !
-----------------------------
Дограмата ми хлопа , дограмата ми хлопааааа....
--------------------------------
http://dobis.snimka.bg/?profile,albums

Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Пасивна зимна защита в траншеи/вкопани оранжерии
    от ivo_nekitov » 10 ное 2013, 17:41 » в Зимна защита (winter protection)
    4 Отговори
    728 Преглеждания
    Последно мнение от chicholyubo
    20 ное 2013, 12:49
  • New post Проект - Зимна Защита
    от Speed_kmg » 25 фев 2015, 20:20 » в Палми (Palms)
    8 Отговори
    1838 Преглеждания
    Последно мнение от Speed_kmg
    26 фев 2015, 11:06
  • New post Зимна защита 2014/15
    от TRex » 06 окт 2014, 09:32 » в Зимна защита (winter protection)
    6 Отговори
    965 Преглеждания
    Последно мнение от Бобсъна
    03 дек 2014, 21:53
  • New post Как да отглеждаме цитруси без защита???
    от Krisito23 » 14 юни 2018, 15:49 » в Цитрусови (Citrus)
    2 Отговори
    271 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    14 юни 2018, 22:41
  • New post Зимна защита на палмите
    от reimbrant » 07 дек 2014, 18:44 » в Палми (Palms)
    170 Отговори
    20398 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    04 апр 2018, 16:02
  • New post Премахване на зимна защита 2015
    от bobiborisov » 21 фев 2015, 23:08 » в Палми (Palms)
    13 Отговори
    2781 Преглеждания
    Последно мнение от bobiborisov
    23 мар 2015, 20:56

Върни се в “Палми (Palms)”