Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 08 дек 2017, 09:48

Отварям тази тема за да се проследи моя опит за поникване на семена от Jubaea chiliensis. Процесът ще е дълъг и с неясен краен резултат, но се надявам от него да се извлекат полезни изводи. Не следвам определен протокол, а следвам собствена си логика, компилирайки подходи описани в различни палм-форуми.
Макар и много бавно растяща, Юбеята е най-студоустойчивата переста палма и е задължително да усъвършенстваме опита си в поникването и отглеждането й. Размножаването й в България почти е спряло, но това ще се промени неминуемо.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 08 дек 2017, 09:56

Ветераните във форума се умориха да експериментират, затова сега е ред на по-новите членове да гризнат дръвцето с покълването и отглеждането на Юбея от семка. Началото! Поръчах на приятел от Франция да ми купи 100 семки от Юбея, доставчика му пратил 114, а след още 5-6 дни стигнаха и до мен. Веднага ги накиснах в топла вода - 70-75 бр. потънаха веднага, останалите плуваха като шамандури.Разделих ги. След 3,5 дни киснене само 4-5 от плуващите потънаха, което ме усъмни, че са дали фира. Реших да проверя. Понеже нямах чук, ги чупих с дръжката на един тежък нож. Всички от плуващите на третия ден се оказаха изгнили, а 4-5 от вторично потъналите имаха здрави ядки. Счупих и една първично потънала - имаше здрава ядка. Приложената техниката на чупене беше следната - семката се слага на твърдо в някаква вдлъбнатина за да не бяга(напр. кръстовидна фуга между 4 плочки) и се държи с 2 пръста. Удря се с постепенно усилващи се удари докато се чуе спукването на черупката, след което се обелва. Не нараних нито една ядка. Процедурата е рискова за хора с 2 леви ръце, могат да ударят някой пръст вместо ореха. В краен резултат имам 75 цели ореха сложени в 3бр. zip-lock торбички с вермикулит + 6 обелени здрави ядки, които се чудя дали да ги слагам във вермикулит или в торф. Съвети? Ако обелените поникнат по-бързо ще счупя и останалите. Интересното беше, че след 3,5 дни киснене по вътрешната повърност на счупените черупки нямаше и намек за навлажняване. Външната черупка на семето е силно непромокаема и много забавя покълването, понякога до 2 години.
Това е снимка на обелените ядки, приличат на голям лешник. Несчупените са в плика във вермикулит. Извинявам се за лошата осветеност на снимката.
Изображение



rembi
Пишман-градинар
Мнения: 129
Регистриран: 04 дек 2016, 19:14
Район: Стара Загора
Местоположение: Стара Загора
Надморска височина (m): 233
USDA zone: 7a/7b
Абсолютна минимална t° (°C): -22С
Минимум последна зима (°C): -12,5C
Любимо растение: Rhapidophyllum hystrix
Любим климат: нашенския
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от rembi » 08 дек 2017, 10:56

Здравей бате Стефане...на каква температура ще ги държиш?Предполагам върху топлинна подложка?Аз нямам много опит в покълването на семена...освен Трахикарпус и Бутия за това ще следя с интерес темата.Желая ти успех и много търпение (особено за тези семена). <thumbup>



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 08 дек 2017, 19:49

Имам и топлинна подложка, но е без терморегулатор. Страх ме е да не ги прегрея и засега не я ползвам. Сложил съм семките върху кухненския шкаф близо до тавана. Стаята се отоплява с конвекторна печка(+готварска) ~10 часа в денонощието. При t* 24*С на височина 170 см. , то на 250 см t* достига 30*С. При спиране на отоплението, t* при семената постепенно спада до 20*С. Някои “експерти” препоръчват постоянна t* 30*С , други плавно флуктуираща както е в природата. И едните и другите постигат както добри резултати така и неуспехи с методите си, т.е. няма твърдо правило.
Ако моите обелени семена не поникнат до 1-2 месеца ще преосмисля отоплението. Имам си едно обосновано предчувствие, че обелените ще тръгнат много бързо и ще сложим край легендата за бавните юбеени семена. Ако има метод за прорастване за 1-2 месеца, защо да ги чакаме 2 години. Ха дано не си остана само с предчуствието, че вече сънувам едни Юбеени гори. .... Майтап бе .. :-)))
P.S. Как се развива малката Юбея, която ти дадох миналата година. Пусни една снимка за да я сравня със моите.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 09 дек 2017, 19:51

Едното от обелените семена показа признаци на омекване, то още от началото си имаше някакъв дъх(на домашен сапун) и кожата му се белеше за разлика от другите. Изхвърлих го. Реших,че останалите 5 обелени не са достатъчни за достоверен експеримент затова счупих още 25 семена от Юбея. Изкарах 22 здрави ядки и 3 развалени, основно от дребни недоразвити семена. Отново нито една ядка не беше наранена. Този път използвах чук.Острия връх на семето трябва да сочи хоризонталната равнина. Някои хора ги пукат с менгеме. Смятам, че по-старите и изсъхнали семена се пукат по-лесно от пресните. Моите са поне на 1 година и са събирани от земята. Има разлика в цвета на черупката която е опирала в земята и частта която е била в контакт с въздуха. На този етап имам 27 обелени ядки и 50 семена с черупка( във вермикулит).
Ето снимка на прясно обелените 22 ядки и разтвор на Фунгуран(фунгицид) в който ще престоят 1-2 дни против загниване. Вероятно ще полея с фунгицид и субстрата когато поникнат и ги засея.
Изображение



rembi
Пишман-градинар
Мнения: 129
Регистриран: 04 дек 2016, 19:14
Район: Стара Загора
Местоположение: Стара Загора
Надморска височина (m): 233
USDA zone: 7a/7b
Абсолютна минимална t° (°C): -22С
Минимум последна зима (°C): -12,5C
Любимо растение: Rhapidophyllum hystrix
Любим климат: нашенския
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от rembi » 11 дек 2017, 08:12

Здравей твоята Юбея е добре.Пуска 4или5 листо в момента...никак не е зле за една година.Ще я снимам да я видиш



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 15 дек 2017, 21:33

Вече една седмица ядките от счупените семена лежат завити в малка мокра хавлия, която е сложена в пластмасова кутия с капак. Температурата им флуктуира от 22 до 32*С и кутията силно се запотява, Семената обаче не показват никакви признаци на хидратация(набъбване). Явно са доста стари и засъхнали. Сега ги сложих в топла вода, оказа се че всички плуват с 1/4 от обема си над повърхността на водата. Интересното е, че тези плуващи ядки са изкарани от семена които потънаха в момента в който ги сложих за първи път във вода. Явно черупката е била тежката част. Всъщност ядките на Юбея имат кухина в тях и сигурно е нормално да плуват.
Дайте съвет - колко време да ги държа във водата и при каква температура? Може би докато набъбнат? Трябва ли да очаквам да потънат?



Потребителски аватар
Монов
Любител на южните растения
Мнения: 499
Регистриран: 04 юли 2013, 13:50
Район: Враца
Местоположение: Враца
Любимо растение: Палми Bismarckia
Любим климат: Жешкия
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от Монов » 16 дек 2017, 18:49

Eдна седмица е малко аз информацията която имам е следната ако са пресни семена покълнват бързо от 4-6 месеца ако са стари ти трябва търпение 15-16 м. Но аз си поръчвах семена от Бисмаркия които покълнвали лесно за 2-3 месеца от 20бр. за няма и седмица изкараха само 3бр. и до тук чаках ги цяло лято останалите и нищо. Или с други думи въоръжи се с търпение може и утре да ти покълнат а може и догодина...
Остави ги в мястото където си предвидил да покълнват и не ги пипаи съответно с подходящата температура пресните и здравите семена ще покълнат със сигурност а старите и кухи семена нищо не може да ги съживи дано да са ти пресни.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 16 дек 2017, 21:49

Тези които не съм ги счупил е ясно, че ще поникнат след повече от година, ако изобщо поникнат, защото явно не са пресни. Въпросът ми касаеше ядките които изкарах от счупените семена - какво да правя и какво да очаквам от тях. Явно няма български опит в покълването на счупени юбеени семена, следователно ще действам по интуиция и аналогия с други семена. Ще пиша за развитието на нещата.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 08 яну 2018, 18:07

Congratulations, perperikon! Да си се поздравя първо аз, че да Ви е по-лесно после и на Вас.
Покълна първото от счупените семена на Jubaea chiliensis - точно един месец след като бяха счупени. Хванахме им цаката на бавните и трудни Юбеени семена. Направо ги хакнахме, ама по български - с чук. Смятам, че в следващия един месец ще поникнат и повечето от останалите счупени семена. Няма причина да не е така - ядките са набъбнали, твърди и немухлясали. Накратко технологията ми е: Счупих ги>> киснах ги 1-2 дни във вода>>после във разтвор на Фунгуран>>сложих ги в мокра хавлия и пластмасова кутия>>поради намек за мухъл по някои семена, сложих всички във zip-lock торбичка с много влажен вермикулит. Температурата при която са държани семената варираше хаотично от 20 до 35*С според отоплението в стаята. Последните 3 дни бяха на 35*С върху един рутер допълнително опакован в найлонова торба. Да се следи температурата - опасност от сваряване! Моите изводи: 1.Няколкодневното киснене ускорява покълването. 2.Счупените семена нямат друга алтернативна среда за покълване освен вермикулит(подтиска мухлясването). 3.Флуктуиращата температура може да е по-подходяща за покълването от постоянната t*. Очаквайте продължение и още изводи.
Имах очаквания за покълнали семена, поради това семената бяха извадени от вермикулита и измити, иначе няма как да се забележи покълнало семе. То бе засято в торфо-пясъчна смес в 200 мл прозрачна непробита пластмасова чаша. Когато усуче корени по дъното >> ще бъде преместено в по-голяма чаша. За всичко си имам собствени виждания защо, ...засега успешни. Останалите семена взеха малко въздух и отново се връщат във вермикулита и при рутера. Това е снимка на семето, ... ако е достъпна.

Код: Избери всички

https://www.flickr.com/photos/142166133@N03/shares/RZ



Потребителски аватар
achovd
Запален любител на палмите с опити в различни части на страната
Мнения: 1544
Регистриран: 15 сеп 2013, 18:35
Район: Видин
Местоположение: Пловдив, Видин
USDA zone: 6b/7a
Любимо растение: Трахикарпус принцепс и "Пловдив", Сабал минор
Has thanked: 17 times
Been thanked: 7 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от achovd » 09 яну 2018, 02:03

Поздравления! Не се отваря самата снимка, връща грешка 404.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 11 яну 2018, 01:16

Окуражен от поникналото за 1 месец счупено семе, реших че няма да имам нерви да чакам 1-2 години несчупените 50 бр. да никнат. Счупих ги без повреди, но 4 от тях бяха загнили. Сложих ги в zip-lock торбичка с влажен вермикулит. Станаха общо 72 здрави ядки извадени от 114 семена на Юбея. Смятам, че повечето ще поникнат. През 7-10 дни ще ги инспектирам и поникналите ще ги слагам в индивидуални кофички. Основния риск който очаквам е от загниване след засаждането в торфо-почвена смес. Някакви препоръки в какво да садя поникналите семена? Хубавото е че ще никнат на порции и при грешки със субстрата ще мога да го сменя.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 14 яну 2018, 21:28

На първото поникнало и засадено юбеено семе коренчето му изгни. Следващото поникнало ще бъде засадено в стерилизиран субстрат. Второ поникнало засега няма. Учим се от грешките!



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 850
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —14,0
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 8 times
Been thanked: 26 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от perperikon » 19 яну 2018, 16:09

Отново проверих за поникнали или изгнили семена - покълнали няма, изгнили има. Проверката извършвам по следния начин: 1. Вадя семената от вермикулита и ги измивам на течаща топла вода. 2. Оставям семената да изсъхнат върху хавлия. Здравите семена видимо изсъхват напълно и хомогенно. Ако по някое семе остава влажен участък или тъмнокафявата му обвивка се бели, то с със сигурност е започнало да загнива в съответния участък. Вероятно повечето са семена наранени при чупенето на твърдата външна черупка, обикновено имаха линейна загниваща пукнатина. Пукнатината не личеше при предишните инспекции докато не започне гнилостен процес вътре в нея. При напреднващо загниване семето започва леко да поддава при стискане, здравите са по твърди. 3. Изхвърлих загнилите семена, а при 5 с минимални повреди ще опитам форсирано покълване при 35-40*С. Или ще покълнат, или ще изгният. По скоро ще е второто. В крайна сметка останах с 55 здрави семена + 5 условно здрави.
Знам че някои ще кажат - много ги бърникаш тези семена, остави ги на спокойствие и чакай. Май няма да се съглася, че щеше да е добре да оставя здравите семена заровени заедно с 17 кашнати изгнили семена. Сега не бяха кашнати, но след 1 месец щяха да бъдат.
Чудя се, дали всички здрави да ги връщам в торбичката с вермикулит или с половината да пробвам нещо друго, напр. засаждане в стерилизиран субстрат(торф +-пясък).
Имам бледа надежда, че всичко което е трябвало да гние е изгнило, а всичко останало само ще никне. Но както е казала Айшето - “Дано, дано, Хасане, ама надали!” :-)))



popov.dinko
Специалист овощар
Мнения: 616
Регистриран: 07 яну 2011, 22:39
Район:
Местоположение: Кирково, област Кърджали - до гръцката граница
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: Поникване на Jubaea chilensis (Jubaea seeds germination)

Непрочетено мнение от popov.dinko » 19 яну 2018, 20:35

Интересен експеримент си започнал и чета хода на опитите ти като междувременно си спомних един разговор с
приятел хирург, също любител на екзотични растения. Беше лятото, на една вечеря в която имаше пържени чушки и по време на храненето някои оставяха дръжките със семената, други изяждаха семената. Попитах доктора, вреди ли семето, ако се изяжда?
Не! Беше категоричен отговор! Обясни, че семето съдържа всички минерали, витамини необходими за старта за новия живот на семето. Та си мисля, дали тези черупки, които избиваш с чук имат все пак някаква роля в поникването на семето. Веднъж семето докосне ли почва и влага, започват процеси в който черупката омеква и отделя съставки и така се подготвя старта за новия живот.
Че ставало по-бавно, става, но това е цикълът на природата. Разбира се, има и други черупкови за които е необходимо премахването на външната обвивка, но тук се вземат мерки със защитни препарати против гниене и изяждане от почвени неприятели.
Не разбрах дали си заложил и няколко семенца със черупките?



Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Различни форми на Jubaea chilensis (Forms of Jubaea)
    от Kiril Donov » 14 дек 2012, 23:08 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    15 Отговори
    2555 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    22 дек 2017, 16:58
  • New post Чичовата Jubaea chilensis
    от chicholyubo » 02 май 2013, 09:15 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    6 Отговори
    1246 Преглеждания
    Последно мнение от Tsonny Naydenov
    01 окт 2013, 08:13
  • New post Jubaea chilensis в Скопие, Македония
    от Martin » 09 авг 2016, 03:42 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    23 Отговори
    2471 Преглеждания
    Последно мнение от Martin
    10 авг 2016, 22:07
  • New post Юбея, Jubaea chilensis в Ивайловград
    от zack » 16 яну 2013, 13:32 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    16 Отговори
    2584 Преглеждания
    Последно мнение от rembi
    16 юли 2018, 18:53
  • New post Jubaea chilensis, all comments in English
    от Ovar » 14 дек 2013, 01:34 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    5 Отговори
    890 Преглеждания
    Последно мнение от lakatnik5
    15 дек 2013, 10:32
  • New post Jubaea chilensis - blue form
    от ivo_nekitov » 11 ное 2012, 13:27 » в Юбея (Jubaea chilensis)
    30 Отговори
    3531 Преглеждания
    Последно мнение от Kenar_UK
    01 мар 2017, 22:02

Върни се в “Юбея (Jubaea chilensis)”