Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Времето в България. Климатът на България.

В тази секция могат да пишат само потребители, регистрирани поне преди 3 месеца и с минимум 50 мнения в секциите за растения!
Потребителски аватар
Kenar_UK
Любител на южните растения
Мнения: 254
Регистриран: 23 фев 2016, 21:57
Район: London
Местоположение:
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -7С°
Любимо растение: цитруси/палми/олеандър
Любим плод: Праскова
Любим климат: Субтропичен
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Kenar_UK » 27 мар 2018, 20:01

Ще видим съвсем скоро какво ще свърши новия канал, нещата може да се променят. Опасенията, които един съфорумник преди доста време бяха публикувани, не са само на българските природозащитници и окенолози, но и на всички от черноморския басейн.
Все пак може и да не окаже кой знае колко влияние. <wine>



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11840
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 58 times
Been thanked: 97 times

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 27 мар 2018, 21:30

Съществено пряко температурно влияние към нашия бряг не очаквам, все пак каналът не е толкова голям. Но косвено влияние може да има всякакво и не вярвам някой да може да го прогнозира. Като започнем от нашествие в Черно море на всякакви нетипични представители на Средиземноморската фауна (октоподи, калмари, акули, всякакви безгръбначни и мекотели), промени в солеността и морските течения и др. Със сигурност ще има всякави последствия, просто никой няма представа какви точно ще са.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Сиор
Любител на южните растения
Мнения: 53
Регистриран: 16 яну 2016, 13:36
Район: Бургас
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от Сиор » 28 мар 2018, 09:27

Донов, прав си, че са до голяма степен непредсказуеми. Дебитът на новия канал обаче (направих си труда да го сметна) ще е по-голям от дебита на нил - но по-малък от дебита на дунав, значи - горе долу колкото на една средно-голяма причерноморска река, т.е. примерно, при втори канал, можем да извадим от черноморското уравнение, примерно,хладните пролетно-зимни води на днестър; можем да очакваме хипотетично скок на пролетно-зимните темп. между 05.и 1.5 градуса, солеността да се качи докъм 18-20 промила (средна между сегашната и тази в североизточния ъгъл на егейско море);
-големите неизвестни са
-до каква степен ще се подмени фауната на черно море със средиземноморска
-смяната на теченията - такава ще има със сигурност при тоя масивен дебит
и за мене най-неприятното неизвестно е промяната на влажността по българското крайбрежие, която може да се окаже най-съществената промяна от всички.
Малцина знаят, но около 3000 г. пр. н.е. в ЮИ България и особено странджа има масивна смяна на влажността, която засяга растителните хабитати - от много сух, средиземноморско-пустинен климат, до сегашните влажни зони; има и смяна на флората с влаголюбива; подозренията са, че есенно-зимните циклони са сменили траекторията си тогава - със сегашната им траектория и това по някакъв начин е свързано с дебита на босфора. Грубо казано, дотогава не са навлизали в черно море, от тогава нататък навлизат минавайки буквално над тоя уж нищо и никакъв босфор.
-с втори босфор интензитетът на циклоните може да скочи до малко очаквани нива, което не ми харесва особено. А това, че ще има някакъв скок в темп., за мене е сигурно. Никакъв шанс канал с дебита на нил да не промени климата поне в околността.
Но, при всичките си приказки, турците още се колебаят да го започнат. На теория началото трябва да е тази година. Но за мен биха си вкарали огромен автогол, ако го направят (ще си съсипят мраморното море, а истанбул ще стане доста по-валежен....)



Потребителски аватар
Gepata
Крайморски експериментатор с палми и юка
Мнения: 2256
Регистриран: 09 юли 2013, 19:02
Район: Варна,Тополи
Местоположение:
Надморска височина (m): 45
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -17.8
Минимум последна зима (°C): -14.8
Любимо растение: юка
Любим плод: смокиня
Любим климат: средиземноморски
Метеостанция: https://www.wunderground.com/personal-w ... d?ID=I1885
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от Gepata » 28 мар 2018, 22:16

Солеността ще е над 20 промила според мен. Това до известна степен ще направи водата по-бистра. Няма да има толкова цъвтящ планктон. От друга страна пък сега като плувам в морето без проблем гледам под водата. Плувал съм и в Егейско море но там не е приятно защото е по-солено и щипе на очите. Морето ще стане по-топло безспорно а това е добре за нас. Есента ще е още по-мека както и зимата. Пролетта ще е по топла...абе само плюсове виждам в цялата работа аз <he-he> Нека да копат хората


Гледай на живота през предното стъкло, а не през огледалото за задно виждане.

Потребителски аватар
h2o
Engineer-agronomist, Master in Agriculture | Инженер-агроном, Магистър по Земеделие
Мнения: 502
Регистриран: 02 фев 2012, 21:48
Район: гр.Добрич
Местоположение: Рогачево 43*22`33" 28*01`20'' 110м нв общ.Балчик
Надморска височина (m): 110
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -18*С 2010г.
Минимум последна зима (°C): -12/-12.5 (01.03.2018)
Любимо растение: вашингтония филифера
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от h2o » 28 мар 2018, 22:41

Гепа иначе си голям веселяк "нека копат хората ". В "Енциклопедия на Черно море" четох ,че като строят големите водохранилища на р.Днепър ,а те са три , соленоста на водата в северната част на Черно море се покача с 2 промила .Разбира се водоотока се откланя частично докато се напълнят.Големи са ,там брега е нисък, но от бряг до бряг не се вижда.После обаче соленоста на морето се възстановява .Така че и при нов Босфор се очаква минимум с 2 промила покачване ,поне в югозападната част на морето .


"Винаги имай в библиотеката си нова книга, в избата — пълно буре, в градината — свежо цвете."
Епикур

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11840
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 58 times
Been thanked: 97 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 29 мар 2018, 06:11

Gepata написа:
28 мар 2018, 22:16
Солеността ще е над 20 промила според мен. Това до известна степен ще направи водата по-бистра. Няма да има толкова цъвтящ планктон. ...
Солеността няма нищо общо с мътната вода. Планктонът се чувства идеално в Черно море, не защото то е само с 18 промила соленост, а защото отпадните води на половин Европа се вливат в него. Планктонът всъщност се чувства по-добре в по-солена вода. А когато има и богата хранителна база - ще се развива прекрасно. Е, това не е лошо, защото тази огромна биомаса ще продължи да се превръща в риба, миди, скариди и раци, от които риболовната индустрия също ще процъфтява.

Някъде бях чел, че Черно море е най-продуктивното море в света. Това се дължи точно на тези големи реки, които вливат в него отпадъците от половината континент.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Сиор
Любител на южните растения
Мнения: 53
Регистриран: 16 яну 2016, 13:36
Район: Бургас
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от Сиор » 29 мар 2018, 08:21

Gepata написа:
28 мар 2018, 22:16
Солеността ще е над 20 промила според мен.
Няма как да стане, Гепа. Солеността в повърхностния слой на Ч. Море (там където е животът) е само 9 промила, не 18. 18 е на дълбокото, на 1 км. дълбочина и надолу....и не ни касае.
Имаоще една причина да не стане - солеността на мраморно море е само 15 промила (на повърхностния слой). А на североизточния ъгъл на егейско море - 20-22 промила. Заради оттока на черно море в него и заради реките от беломорска тракия, най-вече марица. Но мраморно море е простоедин смесител на вода, който меси водите на средиземно и черно. Когато солеността на черно море скочи, щескочи и тази на мраморно, което е малко парадоксално. Но, генерално, трудно предсказуемо нещо - имам предвид солеността. Ще скочи, но никой не може да каже с колко и е малко вероятно да надхвърли 15 промила, колкото е тази на мраморно море.
Това настрана, и аз същото казвам - нека копаят.
Имам някакви подозрения за теченията - в момента босфорското върви към крим, докача го и завива по посока балканите, откъдето тръгва обратно на юг, побутвано от хладните води на днепър, днестър и дунав. При нас идва охладено. Сега може да се появи втори кръг, по близо да брега, който изобщо не стига до крим и украйна. Но, кой знае. Ще видим много скоро - промените могат да се усетят още следващата зима.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11840
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 58 times
Been thanked: 97 times

Re: Палмите от другата страна на Черно Море

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 29 мар 2018, 15:26

Сиор написа:
29 мар 2018, 08:21
... Солеността в повърхностния слой на Ч. Море (там където е животът) е само 9 промила, не 18. 18 е на дълбокото, на 1 км. дълбочина и надолу....и не ни касае.
Има още една причина да не стане - солеността на мраморно море е само 15 промила (на повърхностния слой). А на североизточния ъгъл на егейско море - 20-22 промила. ...
Не знам от къде черпиш информация, но това просто не е вярно. Взимал съм вода от брега (т.е. повърхностна вода) на Черно море много пъти, взимал съм и от Босфора, Чанаккале, десетки пъти и от Тасос и Халкидки. Мерил съм солеността винаги. В момента не помня точно данните от Босфора и Чанаккале, но от Несебър и Царево си беше точно 18 промила, а от Егейско море е 36 промила.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Сиор
Любител на южните растения
Мнения: 53
Регистриран: 16 яну 2016, 13:36
Район: Бургас
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Сиор » 29 мар 2018, 16:58

Ами примерно оттука, Донов - http://www.grida.no/resources/6539
Но съм чел 10-ки изследвания по темата. И знам какво говоря.
Като оф-топик, ясно, че това е частния ти форум и т.н., но, да ти кажа, ми поомръзна да чета зле премерени или непремерени приказки, вкл. от тебе. по теми, които са ти не особено ясни. Нямам предвид отглеждането на растения, където си силен със сигурност. Но останалото....
Тъжното е, че го четат доста хора и ги възприемат за чиста монета. Частен форум - ясно; свои правила - ами пак ясно, ама чак пък физически свят със свои правила - смешно. Лек ден. :)



Потребителски аватар
plamen
Виден дегустатор на вино и водещ специалист по смокините
Мнения: 2150
Регистриран: 16 апр 2010, 09:34
Район: Храбрино
Местоположение: Храбрино 370 н.в.
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15 (2012)
Минимум последна зима (°C): - 6
Любим климат: +5/+35
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от plamen » 29 мар 2018, 17:18

Aз от училище знам,че соленоста на Черно море е около 17%....кой какво е чел, не знам уважаеми Сиор.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11840
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 58 times
Been thanked: 97 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 29 мар 2018, 17:55

Сиор написа:
29 мар 2018, 16:58
Ами примерно оттука, Донов
Но съм чел 10-ки изследвания по темата. И знам какво говоря.
Като оф-топик, ясно, че това е частния ти форум и т.н., но, да ти кажа, ми поомръзна да чета зле премерени или непремерени приказки, вкл. от тебе. по теми, които са ти не особено ясни. Нямам предвид отглеждането на растения, където си силен със сигурност. Но останалото....
Тъжното е, че го четат доста хора и ги възприемат за чиста монета. Частен форум - ясно; свои правила - ами пак ясно, ама чак пък физически свят със свои правила - смешно. Лек ден. :)
Доколкото съм забелязвал, точно моите мнения те дразнят и считаш за непремерени. И както знаеш - не си длъжен да ги четеш.
В дадения от теб линк не виждам стойности под 14 промила. Аз може да не съм чел "десетки изследвания по темата", но съм мерил солеността неведнъж. И вместо да подскачаш като ощипана госпожица, че даже и набързо да раздаваш квалификации, отиди набързо до морето и вземи проби от водата. Нали си от Бургас? Премери солеността и тогава ела да пишеш. Аз се интересувам от морска биология вече повече от 10 години и до преди няколко месеца имах най-богатата частна библиотека по тези въпроси. Разпродадох си книгите миналата пролет, само защото заминах за Флорида. Но и сега пазя голяма част от тях като електронни копия на компютъра си. Не твърдя, че съм специалист, защото това ми е само хоби. Но и не съм толкова невеж, колкото си въобразяваш.

Съжалявам, че ще го кажа, но до днес все още пазех уважение към теб.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5678
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 46 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 29 мар 2018, 18:10

Киро, явно не си отворил линка към собствения му източник. Той потвърждава категорично, че....ти си прав.

Added in 3 minutes 35 seconds:
Изображение



Потребителски аватар
Gepata
Крайморски експериментатор с палми и юка
Мнения: 2256
Регистриран: 09 юли 2013, 19:02
Район: Варна,Тополи
Местоположение:
Надморска височина (m): 45
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -17.8
Минимум последна зима (°C): -14.8
Любимо растение: юка
Любим плод: смокиня
Любим климат: средиземноморски
Метеостанция: https://www.wunderground.com/personal-w ... d?ID=I1885
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Gepata » 29 мар 2018, 21:42

,, След прокопаването на навигационния канал през 1909 г., който го свързва с морето, нивото спада с 1,4 m и се изравнява с морското равнище, а солеността се увеличава до 8‰. С разширяването и удълбаването на плавателния канала до пристанище „Варна-Запад“ в Белославското езеро през 1976 г. солеността му нараства до 15‰ на повърхността и до 17‰ в придънните водни слоеве,,

Това е за Варненското езеро след прокопаването на каналите свързващи го с морето. Езерото(което всъщност вече е залив дълбоко врязан в сушата) е дълбоко около 19 метра. 2 промила разлика на 20 метра. За Черно море солеността е около 18 промила средно
These users thanked the author Gepata for the post:
Kiril Donov (29 мар 2018, 22:12)
Rating: 16.67%


Гледай на живота през предното стъкло, а не през огледалото за задно виждане.

Потребителски аватар
Garabadouble
Любител на южните растения
Мнения: 176
Регистриран: 27 дек 2010, 13:04
Район: м-ст. Боровец - юг
Местоположение: Варна
Надморска височина (m): 138
Минимум последна зима (°C): -12с.
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Garabadouble » 29 мар 2018, 23:07

Някой да има информация ,какви са били последиците за морската фауна и флора ,както и някакви промени в климата след прокопаването на суецкия канал?



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11840
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 58 times
Been thanked: 97 times

Re: Новият, дублиращ Босфора канал към Черно Море и очакваните ефекти от него

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 29 мар 2018, 23:20

В Суецкия канал е била малко по-различна ситуацията. Каналът е минавал през солено езеро, където е имало огромни утайки от сол. Тази сол се е разтваряла през годините, като в този участък солеността е била толкова голяма, че не са могли да преминат почти никакви организми. Едва в последно време солта е разтворена и вече се наблюдава усилена колонизация на видове от Червено море към Средиземно море.
Самият канал е доста дълъг, над 170 км ако помня правилно. При такава дължина се губи доста от ефекта на различното морско ниво и влиянието върху теченията става пренебрежимо малко. Отделно - разликата в солеността между тези две морета е много по-малка, отколкото между Черно и Егейско море.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Улов в Черно море
    от traiko » 23 фев 2013, 00:44 » в Лов и риболов
    58 Отговори
    7769 Преглеждания
    Последно мнение от h2o
    04 ное 2018, 20:59
  • New post Палмите от другата страна на Черно Море
    от Бобсъна » 02 май 2011, 22:49 » в Палми (Palms)
    50 Отговори
    10796 Преглеждания
    Последно мнение от Gepata
    27 мар 2018, 16:28
  • New post Климатът от другата страна на Черно Море
    8 Отговори
    2364 Преглеждания
    Последно мнение от perperikon
    28 ное 2017, 18:39

Върни се в “Климат. Времето в България (Climate. The Weather in Bulgaria)”