Тесеракт

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5612
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 32 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 27 яну 2014, 18:20

Бе ти зАрежи, ако се окаже подходящпо това и с маслинки по метър и половина, по-следващата пролет ще засадя десетина в новия парцел. Поне място - бол).
Малко ме е яд, че не ми хрумна миналата есен. Ама...то малко като с ябълката на Нютън - седя си аз оня ден и вчера и гледам - първо как се топи снегът отдолу при минус 6 на въздуха. Второ - как при Вашингтонията в пасивната (неотопляема) кутия като пъхна ръка, е ТОПЛО(разбира се, на фона на студа навън)
Гледам, гледам...и си викам - а ако събера топлината от съседните 4-5 квадратни метра и я доставя без загуби в кутията...? Щрак! <he-he>
Иначе...може да поровя за формули и да започна да смятам капацитети, топлоотделяне, но...нещо(и то не е мързелъ!) ми подсказва, че съдникът ще е само един: Емпиричният опит. Пламен и светльо са прави: най-големият разход е на....площ). Но и става дума за кадрат с р-р около 2 на 2 метра, не говорим за декари. <explain>
Освен това, наистина няма да има летвички по-дълги от 100-120 см. Сглобките - ще мисля на място, някакъв вид планки. За там имам идея за такива направо без пари, ама ще споделя когато направя, да не се смеете ; ))
И - винтчета за дърво от най-малките, стотинки са. Есенес с оранжерията открих, че много ме кефи да работя с винтоверта - ако трябва да го правя с отвертка - не, благодаря!).


Иначе мога да пробвам да направя един напролет, но при над 12 часа ден, никакви реални експерименти няма да са възможни. Наесен, след средата на октомври-началото на ноември. Трябва обаче да измисля сглобките и да направя и разглобя едно, за да му видя устойчивостта.

И още нещо: когато става дума за няколко растения, които са ценни за притежателя им, "Тесеракта" винаги би могъл да се презастрахова с един малък нагревател с ръчно включване или термостат - принципно, аз не смятам да го правя - простите цилиндрични кутии от Фибран се сглобяват за минути, в срв. с... това.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11801
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 83 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 27 яну 2014, 21:34

От сутринта гледам тая картинка на Светослава и нещо не ми се връзва. Тя е нарисувала картинката много добре, но идеята не ми се връзва.

Чак вечерта се усетих, защо не ти е хрумнало досега, Иво. Защото простата триъгълна форма (тип индианска колиба )е по-близка да ума, по-лесна за изпълнение и по-ефективна. При еднаква площ върху земята, в триъгълна кутия ще събереш по-обемно растение, можеш по-лесно да получиш височина, ще получиш същия ефект от затопляне от земята и накрая - по-лесно ще се направи конструкцията.

Ако пропускам нещо, поправете ме! <cheers>


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5612
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 32 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 27 яну 2014, 21:53

Kiril Donov написа:От сутринта гледам тая картинка на Светослава и нещо не ми се връзва. Тя е нарисувала картинката много добре, но идеята не ми се връзва.

Чак вечерта се усетих, защо не ти е хрумнало досега, Иво. Защото простата триъгълна форма (тип индианска колиба )е по-близка да ума, по-лесна за изпълнение и по-ефективна. При еднаква площ върху земята, в триъгълна кутия ще събереш по-обемно растение, можеш по-лесно да получиш височина, ще получиш същия ефект от затопляне от земята и накрая - по-лесно ще се направи конструкцията.

Ако пропускам нещо, поправете ме! <cheers>

Разликата е в обема. Не ми се смята, но при ниски равнини на страничните "кубове" ще е между 2-3 и поне 4 пъти. Това е като да топлиш с подово 5-стаен апартамент или със същата площ - кенеф или малка кухня))
Тц, ит'с нот да сейм)



Потребителски аватар
traiko
Морски вълк, специалист по цитрусите
Мнения: 2376
Регистриран: 10 окт 2012, 23:14
Район: Свети Влас
Местоположение: Свети Влас, 42о 42,339' N, 027o 45,962' E.
USDA zone: 7b/8a
Любимо растение: Цитруси+Манго
Любим климат: Черноморски с миниуми до -8 max.
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от traiko » 27 яну 2014, 21:55

Аз съм зазимил една маслина,с така направена четириъгълна пирамида.Утре ще я снимам.
Много ефикасно се получава.



Потребителски аватар
Светльо
Любител на южните растения
Мнения: 359
Регистриран: 29 юли 2013, 16:38
Район:
Местоположение: София / Русе
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Светльо » 27 яну 2014, 22:03

И аз се чудих, една обикновена пирамида дали няма да има същия ефект
Ако вали сняг това по-горе май е по-добре, понеже вертикалните стени няма да са затрупани, и няма нужда да се маха част от снега, за да е светло вътре? Отделно ще натрупва повече сняг по долната част, заради по-ниския наклон, и ще изолира повече?
И второ - при имърджънси (- 15, -20 градуса), може кубът да се отдели леко от останалото, да отиде надолу до земята, да се пусне отопление, и да се отоплява много по-малка площ?
Има ли нещо вярно?


Oh, bathroom
Оh, Joy
The village bathroom is the greatest joy!!!

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5612
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 32 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 27 яну 2014, 22:04

светлине:) Целта не е ДА Е СВЕТЛО, а да държим максимално висока Т с минимални разходи в периода на около 9-часов ден, в който повечето растения не ги е.е дали е светло)



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11801
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 83 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 27 яну 2014, 22:06

Иво, ако топлиш - да, обемът е важен. Но при този тип пасивна защита е важен не обемът, а площта на стените, защото от там ще са топлинните загуби. При твоят модел ми се струва, че площта на стените ще е по-голяма, т.е. няма да спечелиш нищо. Най-доброто решение е триъгълна конструкция, като частта към земята трябва да е с възможно най-голяма площ, за да получава повече топлина от земята.
Или ако и аз трябва да се изразя по-образно - все едно да имаш тръба с вода с налягане един бар. Колкото и да е диаметъра на тръбата, по-високо от 10 метра няма как да качиш водата.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
Светльо
Любител на южните растения
Мнения: 359
Регистриран: 29 юли 2013, 16:38
Район:
Местоположение: София / Русе
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Светльо » 27 яну 2014, 22:08

това за светлото го мисля заради късни сортове, дето нали им трябва светлина, за да зреят през зимата? Или.. ?


Oh, bathroom
Оh, Joy
The village bathroom is the greatest joy!!!

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5612
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 32 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 27 яну 2014, 22:09

Именно - ще топля, но без да плащам ток) С природно "подово".
Както и да е, аз ще изпитам това)



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11801
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 83 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 27 яну 2014, 22:10

Kiril Donov написа:... Най-доброто решение е триъгълна конструкция, като частта към земята трябва да е с възможно най-голяма площ, за да получава повече топлина от земята ...

... и стените да са възможно най-полегати, за да задържат сняг за изолация. Или да им се монтират напречни елементи, за да не се плъзга снегът.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Потребителски аватар
Светльо
Любител на южните растения
Мнения: 359
Регистриран: 29 юли 2013, 16:38
Район:
Местоположение: София / Русе
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Светльо » 27 яну 2014, 22:23

от Светльо » 27 Яну 2014, 23:08

това за светлото го мисля заради късни сортове, дето нали им трябва светлина, за да зреят през зимата? Или.. ?


на този въпрос не му е май баш тук мястото, ама..
Бях разбрал, че колкото е по-студено, толкова по-малко светлина му трябва на растението.
И при такива условия, хич не му е нужна.
Също, плодовете пожълтяват/почервеняват от ниските температури есента.
Освен това, вътре се трупат захари, дори и растението да спи?
Но мислех, че трябва и все пак някаква светлина за тези плодове през зимата (сортове дето зреят примерно февруари,март, април)?
Или дори и за плодовете, ако растението спи, и на плодовете им е все там, дали е светло, или тъмно?


Oh, bathroom
Оh, Joy
The village bathroom is the greatest joy!!!

Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11801
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 54 times
Been thanked: 83 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 27 яну 2014, 22:29

Всяко зелено растение си иска светлина, просто ние ги мъчим да оцеляват с компромис, но пък всичко си има цена.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

edi
Любител на южните растения
Мнения: 150
Регистриран: 14 апр 2014, 15:09
Район: 41,4/23,2
Местоположение: Петрич
Надморска височина (m): 158
USDA zone: 8b
Абсолютна минимална t° (°C): -13,8 от 2006 г.
Минимум последна зима (°C): -6,3 зона 9a
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от edi » 10 окт 2016, 10:15

Иво изпробва ли Тесеракта? Ако да, какви са резултатите?



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5612
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Район: София, Видин
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 32 times

Re: Тесеракт

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 окт 2016, 11:09

Не, пробвам матрьошковите оранжерии на тоя етап. Както казвам от време на време, една идея може и да е добра(тая със сигурност Е!) но при изпълнение изисква ресурсен разход, при това нямам предвид само материали/пари, а и ВРЕМЕ, лично човековреме, които не оправдават получения баланс резултат/вложени усилия.
Още повече, ниските части на тесеракта реално не стават за лятна експлоатация, т.е цялата конструкция трябва да се маха, при това още февруари, защото получената енергия на растящото слънце ще свари растението още тогава.
не съм се орказал изцяло, но трябва да съм на място и да имам контрол в реално време, не да гледам как ми изсъхва в ранна пролет от жега растението.



Отговори

Върни се в “Зимна защита (winter protection)”