Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Kiril Donov » 10 Мар 2011, 10:45

Не остана много за добавяне, но нека кажа и аз две думи.

Най-качествените кестенови фиданки се произвеждат чрез присаждане. За подложка се използва листопаден дъб, например летен дъб. Той придава по-добра сухоустойчивост и по-мощна коренова система.
Присаждането се прави на спяща пъпка. Калемите се събират от майчини дървета с едри плодове, добре развити и без болести.
Благодарение на присаждането, се ускорява значително плододаването и се размножават качествени сортове и форми.

Едроплодните форми на Castanea vesca са напълно студоустойчиви за нашия климат.
Durian addicted (Durian is the King of all fruits)
Аватар
Kiril Donov
Graduated engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Дипломиран инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
 
Мнения: 11061
Регистриран на: 09 Авг 2009, 12:48
Местоположение: N41°58''3' / E24°51''5'
Mясто: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална темп.(°C): -15.2 since 1995
Минимум в посл. зима (°C): -4.8 (Jan 24, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - King of the fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот fenix » 29 Авг 2014, 19:41

Castanea sativa в старата част на Благоевград ... една снимка от днес:

Изображение
http://media.snimka.bg/s1/3839/033921848-big.jpg?r=0

P.S. ... Никой ли не обича кестени?
fenix
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 685
Регистриран на: 10 Яну 2012, 19:53
Mясто: Благоевград
Пол: Мъж
USDA zone: 7a

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Kiril Donov » 30 Авг 2014, 09:01

Вкъщи умираме за тях! <cheers2>
Durian addicted (Durian is the King of all fruits)
Аватар
Kiril Donov
Graduated engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Дипломиран инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
 
Мнения: 11061
Регистриран на: 09 Авг 2009, 12:48
Местоположение: N41°58''3' / E24°51''5'
Mясто: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална темп.(°C): -15.2 since 1995
Минимум в посл. зима (°C): -4.8 (Jan 24, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - King of the fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот ivo_nekitov » 30 Авг 2014, 11:04

Каква ирония, обаче. Мисленият допреди 2 десетилетия за по-сухо, по-студо, по-по-по- братовчед - конският кестен, е на път да изчезне като биологичен вид, а на уж по-трудният му и благороден братовчед нищо му няма... Толкова ли са им различни листата, че молецът не напада този, а само конския... <off topic>
Навсякъде, където пътувам, сред зеленината се открояват като тъжни и много грозни кафяви петна агонизиращите корони...Тук-там с някой цъфнал в отчаяние цвят. Поне за него не сме виновни ние, хората.
ivo_nekitov
Метеорологът на форума
 
Мнения: 5360
Регистриран на: 15 Сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Mясто: София, Видин
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Бобсъна » 30 Авг 2014, 11:28

Те "малко" се различават...кат мохабета на Иванчо за Калофер и Калифорния...от различни семейства са и нямат нищо общо освен формата и големината на плода!!Трябва да кажа че има някой култивари на Конския Кестен които почти не се нападат от молеца...ще снимам тия дни в съседната градинка за да видите разликата в листата... <cheers2> <cheers2> <cheers2>
Изображение
Аватар
Бобсъна
Специалист с много опит
 
Мнения: 3343
Регистриран на: 19 Фев 2011, 13:21
Местоположение: Пазарджик,209 м над.височина , 7б/8а зона

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот ivo_nekitov » 30 Авг 2014, 11:48

Различни семейства?) не знаех ;) Предвид наистина еднаквостта на плода) Човек се учи дорде е жив:)
Колкото до култиварите - а дано. По принцип, това е начинът в природата - ако някоя наследствена мутация се "измъкне" от застрашаващия вредител, видът ще оцелее. Както при американските лози и европейската винодайна. Само че там "измъкването" е за сметка на създаване от еволюцията(ест. отбор) на практика на различен вид, устойчив на Филоксера (и поне 2 вида фунги).
Макар че при кестена - какво толкова - кестен :)
ivo_nekitov
Метеорологът на форума
 
Мнения: 5360
Регистриран на: 15 Сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Mясто: София, Видин
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот ivo-k » 21 Окт 2014, 21:01

Гледам по пазара някакви страшно едри кестени, според продавачите са гръцки, та се чудя, гръцките дали са облагородявани или диви? Размишлявам, ако подкарам дръвче от такова едро семе ще ражда ли подобни плодове или ще деградира. С присаждане е ясно че ще стане, но няма "мат'риял". При нас, в Малешевска планина, през комунизма горското стопанство са насадили няколко декара от беласишките ядливи кестени, и сега сойките ги разсаждат из цялата планина. Израстналите дървета, както може да се очаква, са напълно идентично с родителите си като растение и плод. Накратко, нашите ядливи кестени се размножават много успешно от семе, но за тях се знае че са си диви. Въпроса е струва ли си чакането на N броя години за подобен експеримент с вносните. В Италия съм виждал по магазините техните плодове, също доста едри, по-едри от нашите, но там може и да има култивирани, а единственото което съм чел, е че Апенините имат големи естествени кестенови гори и допускам че може пък да са си диви. Някой да има някакво инфо по въпроса да сподели ?
Аватар
ivo-k
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 113
Регистриран на: 17 Юни 2013, 19:28
Местоположение: Дупница, 500 м.н.в./с.Гореме, Малешевска планина, 850 м.н.в.
Mясто: София/Дупница
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 870
USDA zone: 7b
Любимо растение: Olea europaea; Arbutus unedo; Eriobotrya japonica
Любим климат: Средиземноморски

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот popov.dinko » 21 Окт 2014, 21:17

Наистина гръцките кестени са едри, поне това, което видях в Комотини. Пекат ги на улицата. Има и фиданки, гръцко производство, по 6 евро. Чувал съм, че имало насаждения край Мароня, но не ги виждам нещо. Само маслини....
popov.dinko
Специалист овощар
 
Мнения: 566
Регистриран на: 07 Яну 2011, 23:39
Местоположение: Кирково, област Кърджали - до гръцката граница

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Kiril Donov » 21 Окт 2014, 22:31

ivo-k написа:... Някой да има някакво инфо по въпроса да сподели ?

Не се занимавай със семена! Чиста загуба на време е!
В почти всеки градински център в Гърция ги продават. Не помня да съм купувал облагородени растения по 6 евро, по-скоро помня цени между 15 и 35 евро. Тази, по-високата цена бях дал за едно растение от Комотини, което беше присадено върху подложка от дъб (Цер), което го прави много по-пригодно за отглеждане при неблагоприятни условия.
Лошото е, че досега не съм успял да завъдя нито едно растение. Но аз съм си виновен - все ги садя на по-диви места, където не мога да се грижа за тях.
Durian addicted (Durian is the King of all fruits)
Аватар
Kiril Donov
Graduated engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Дипломиран инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
 
Мнения: 11061
Регистриран на: 09 Авг 2009, 12:48
Местоположение: N41°58''3' / E24°51''5'
Mясто: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална темп.(°C): -15.2 since 1995
Минимум в посл. зима (°C): -4.8 (Jan 24, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - King of the fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Slavyanski » 05 Яну 2018, 00:31

Ще си позволя да разбудя темата. Тези дни си отбрах ядки от нашенските ядливи кестени и мислех да пробвам да посея тая година. И после евентуално да разсадя в района. Дребнички са. За капак днес взех от Лидл гръцки, много едри, които бяха намалени. Сравних ги и чак се учудих нашите колко са дребни (според жената, от която ги взех, били брани от Беласица). Гръцкият е четири пъти по-едър. Та чета какво е писал колегата:

Гледам по пазара някакви страшно едри кестени, според продавачите са гръцки, та се чудя, гръцките дали са облагородявани или диви? Размишлявам, ако подкарам дръвче от такова едро семе ще ражда ли подобни плодове или ще деградира. С присаждане е ясно че ще стане, но няма "мат'риял". При нас, в Малешевска планина, през комунизма горското стопанство са насадили няколко декара от беласишките ядливи кестени, и сега сойките ги разсаждат из цялата планина. Израстналите дървета, както може да се очаква, са напълно идентично с родителите си като растение и плод. Накратко, нашите ядливи кестени се размножават много успешно от семе, но за тях се знае че са си диви. Въпроса е струва ли си чакането на N броя години за подобен експеримент с вносните.


Мислите ли, че си струва да се пробва със засяване на едрите гръцки плодове? И дали ще са достатъчно студоустойчиви за Северна България? Аз бих пробвал, пък времето ще покаже. За нашенските знам, че сортът ще се запази. Навремето са сели кестени в Централния Балкан и има тук-там дървета.
Slavyanski
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 25
Регистриран на: 18 Дек 2017, 02:26
Mясто: обл. Габрово
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 540
USDA zone: 6b
Абсолютна минимална темп.(°C): -21°C
Минимум в посл. зима (°C): -17°C (за 2018 г. -17°C)
Любимо растение: не мога да посоча едно, многогодишни растения
Любим плод: райска ябълка, грозде
Любим климат: нашият си

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот popov.dinko » 21 Яну 2018, 14:21

Плодове кестен лесно се "рътят" и тръгват като дръвчета, но при всички случаи се облагородяват! Има и хубави български сортове, и едри гръцки. Кестена е много влаголюбив вид , особено лятото. Казват едва ли не в период на плододаване трябва да минава вада и то всеки ден. Не си струва чакане до плододаване от дръвче, което е получено от плод кестен. Иначе ги има в диво състояние по Беласица край Петрич и на други места по България, разсадени от горските стопанства.
popov.dinko
Специалист овощар
 
Мнения: 566
Регистриран на: 07 Яну 2011, 23:39
Местоположение: Кирково, област Кърджали - до гръцката граница

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Slavyanski » 25 Яну 2018, 02:42

Аз бих пробвал и директно да посея, евентуално и да облагородя по-натам и да се види какво ще се получи. Но ще трябва да се взема и облагородено дръвче за калеми. Наистина го дават да почне да плододава между 20 и 30-годишна възраст. Бая чакане :(

То и за орехите ги водят, че влизат в плододаване след 12-15 година, но аз съм брал отрупани доста по-млади дървета (освен ако не са били издънки от отсечени такива?). Но при всички положения си струва човек да си спести 20+ години чакане, така изглежда.

Тука в района има една круша сигурно на 500 години, мисля, че е над метър в диаметър. И си плододава. Не знам дали и нея не са я чакали в началото 20-30 г., колко кратък е животът. Но определено ме радват старите дървета. Чета че повечето дървета стават по-кратколетни след присаждане.

То това си е съвсем отделна тема за чакането, но е факт, че в момента повечето дървета, от които берем плод са по на над 70 години (ябълки, круши, орехи, джанки, черници). Хората навремето не са се притеснявали да сеят.
Slavyanski
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 25
Регистриран на: 18 Дек 2017, 02:26
Mясто: обл. Габрово
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 540
USDA zone: 6b
Абсолютна минимална темп.(°C): -21°C
Минимум в посл. зима (°C): -17°C (за 2018 г. -17°C)
Любимо растение: не мога да посоча едно, многогодишни растения
Любим плод: райска ябълка, грозде
Любим климат: нашият си

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот ivo-k » 25 Яну 2018, 17:44

Ха, съвпадение по темата.
Есента на вече миналата 2017 година посадих на две места по 6 семена гръцки кестен. Ей така, да видя ще покълнат ли.
Иначе от не много-богатият ми опит с тях, мисля че напояването им е много важно докато направят хубав корен. При нас има единични стари дървета на доста сухи и неполивани места, които редовно плододават. Садени са от хора, което предполага някакви първоначални грижи. Иначе съм забелязал, че там където има вода, обикновено близо до дере, растат впечатляващо бързо като млади, за разлика от други на по-сух склон. Както писах и преди, при нас има много млад подраст и е лесно да се сравни развитието на тези под вода и тези без.
Това може би е и ключът за ранното плододаване на неприсажданите дървета. Този извод правя по сравнение с ореха. Имал съм на няколко пъти млади саморасли орехи, от различни дървета майки като сортове, в двора в Дупница, където бяха под редовно напояване ( не целенасочено ), и въпреки че не бяха присаждани, подрязвани или по-какъвто и да е друг начин поощрявани към растеж и развитие, започнаха да раждат не по-късно от 6-7 година, да не кажа голяма дума че прехвърлиха и по-рано. Защото, въпреки че се води сухоустойчив вид орехът, както и кестенът, обича водата и най-добре се развива при постоянното й наличие. Сега, не мога да кажа, дали един неприсаждан кестен ще започне да ражда преди 10та си година, но не е и на 20-30 години. Виждал съм млади, +-15 годишни кестени, в пълно плододаване. Не мога да кажа кога за започнали, но са под вода.
Аватар
ivo-k
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 113
Регистриран на: 17 Юни 2013, 19:28
Местоположение: Дупница, 500 м.н.в./с.Гореме, Малешевска планина, 850 м.н.в.
Mясто: София/Дупница
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 870
USDA zone: 7b
Любимо растение: Olea europaea; Arbutus unedo; Eriobotrya japonica
Любим климат: Средиземноморски

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот popov.dinko » 25 Яну 2018, 21:35

Случва се и често млади 4-5 годишни кестенови фиданки от семеначета да дадат първите плодове. Водата е факторът и дълбоките, богати почви. И слънце. Няма какво повече. Но облагородените дръвчета са за предпочитане, ниски и сбити корони, обилно плододаване, докато необлагородените растат на бой и плодоносните клонки са по-нарядко.
popov.dinko
Специалист овощар
 
Мнения: 566
Регистриран на: 07 Яну 2011, 23:39
Местоположение: Кирково, област Кърджали - до гръцката граница

Re: Сладък (обикновен) кестен (Castanea sativa)

UNREAD_POSTот Slavyanski » 26 Яну 2018, 04:05

Тука имаме две дерета, които навремето са били съвсем чисти, но сега са обрасли, основно с орех и габър. От една страна му се ще на човек да попрочисти малките и сгъстени дървета, от друга имота като не е твой ще вземат проблеми да ти правят. А навремето деретата са си били в имотите на хората, те са и сели в тях орехи, черници. Та бих посял кестените, които в момента стратифицирам (уж) в компост, максимално близо до дерето. Тук има влага, особено първата половина на лятото, а и ручеите не пресъхват. Ако посея на различни места, ще мога да наблюдавам как се развиват различните и да си направя някакви изводи.

Обаче още се колебая дали да сея на място директно или първо да направя разсад в дълбоки саксии, най-вече заради сърните, които са много и обикалят навсякъде. А и дивите прасета не са малко, даже едно се беше заселило в двора тая зима. Нямам време да слагам мрежи и друга защита. Ако съм сложил дръвче за 10-15 лв., бих го оградил, ама за ядка колко му губиш? А ако наистина почнат да дават плод по-рано, това ще е голям бонус и голямо опровержение на официалната информация за кестените.

Иво, да разбирам, че от 2014 г. сега тепърва ще сеете кестен? Успеят ли да се установят, тези дървета имат потенциал да бъдат радост за години и поколения напред, като ябълките и крушите на Балкана. Щото гледката не е толкова приятна да се разхождаш сред глогове, трънки, шипки и млади диви круши (въпреки че ги обичам), но друго си е като има някоя отрупана ябълка или черница, човешката следа се вижда и усеща. Аз това лято си отядох сливи може би сорт Стенлей наблизо в едно запуснато място, даже го поизчистихме от къпини и плодовете бяха достъпни. Не знам кражба ли е това като крак сигурно не е стъпвал там от много години, само птиците и дивите животни се възползват?

И като казвате облагороденото дръвче, че има по-нагъсто плод, какво излиза - че поначало си има питомен ядлив кестен и див ядлив кестен, ако питомните са по-родовити? Не е ли просто да вземеш калем от старо дърво, дори да е необлагородено/семеначе? Тези с едрите плодове откъде са получени?
Slavyanski
Градинар (Gardener)
 
Мнения: 25
Регистриран на: 18 Дек 2017, 02:26
Mясто: обл. Габрово
Пол: Мъж
Надморска височина (m): 540
USDA zone: 6b
Абсолютна минимална темп.(°C): -21°C
Минимум в посл. зима (°C): -17°C (за 2018 г. -17°C)
Любимо растение: не мога да посоча едно, многогодишни растения
Любим плод: райска ябълка, грозде
Любим климат: нашият си

ПредишнаСледваща

Назад към Овощарство и Лозарство на умерения климат (Horticulture and Viticulture of the temperate climate)

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта