Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Видове оранжерии и нашият опит с тях.
Прилагане на различните видове защита срещу слани, мраз и студ.
Зимна защита на южни и топлолюбиви растения.
Потребителски аватар
plamen
Виден дегустатор на вино и водещ специалист по смокините
Мнения: 2114
Регистриран: 16 апр 2010, 09:34
Местоположение: Храбрино 370 н.в.
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15 (2012)
Минимум последна зима (°C): - 6
Любим климат: +5/+35
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от plamen » 09 фев 2015, 21:15

Автомобилните гуми излезли от употреба,би трябвало да имат само една съдба - рециклиране.
Употребата им за декориране на градинки,направа на люлки и т.н.....това го възприемам лично,ама не като комплимент .



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11517
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 23 times
Been thanked: 40 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 09 фев 2015, 23:16

Оли, какви са тези чувалчета, дето могат да издържат на външните условия и за колко време ще издържат?

А стената от гуми, колкото и да е грозна, май е вечна. И понеже цената е най-иска, нищо учудващо няма в изграждаето на такива стени по цял свят.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5551
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 фев 2015, 07:54

Не долази у обзир, както казват сърбите: твърде лош проводник на топлина е. То не, че грозният сгуробетон е кой знае колко по-добър на фона на истински камък(или дори най-обикновен истински бетон), но все пак... Идеята е да отдава собствената топлина + когато се поизчерпи, да провежда добре онези плюс 7-10 градуса на 1-2 метра към въздуха в траншеята. С гумите просто няма да се получи достатъчно бързо.
Ако не намеря друго подходящо решение, накрая ще излея една 25 см бетонна стена, после ще я боядисам в черно и ще приключва въпроса, няма да се колебая като Буриданово магаре 3 месеца :)
Последна промяна от ivo_nekitov на 10 фев 2015, 08:11, променено общо 1 път.



Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2177
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Местоположение: Обект 1 - Ивайловград 168м н.в. Обект 2 - с. Свирачи 262м н.в.
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -8.5
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 2 times
Been thanked: 8 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от zack » 10 фев 2015, 07:56

ivo_nekitov написа:Ако не намеря друго подходящо решение, накрая ще излея една 25 см бетонна стена, после ще я поядисам в черно и ще приключва въпроса


Иво, това е едно доста добро решение, особено на фона на останалите с гуми и т.н, поне според мен <wine>


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

fenix
Любител на южните растения
Мнения: 697
Регистриран: 10 яну 2012, 18:53
USDA zone: 7a
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от fenix » 10 фев 2015, 08:23

Само предложение ...



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11517
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 23 times
Been thanked: 40 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 10 фев 2015, 09:02

Гледам тези торби на Оли и се чудя ... дали това не са просто торби с цимент? Те бързо ще се втвърдят от влагата и стават на камък. Но здравината им е съмнителна, а цената би обезсмислила подобно начинание.
Оли, какво знаеш за тези торби? Много яко стои такава стена!


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5551
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 фев 2015, 09:11

Феникс, оценявам го, но наистина за мен е прекалено грозно.
Айде ония африканци там - как да е :)
Хората имат различен светоусет. мен просто не ме кефи. Макар, че могат да се боядисат, нарисуват, все пак си е грозно. Дори да вършеха работа.


За торбите - и аз се сетих, но не мисля.
Точно циментовите стават много здрави, поне първоначално, ако ги оставиш да се овлажнят и стегне.
Доколко са трайни - съмнително - рони се.
Чувалчета с пясък/почва, както е при мен, би било наистина идеално решение, обаче зебло, найлон или плетен сезал - УВ лъчите ще им разкажат играта за няколко години :)
И пръстта просто ще започне да се изсипва....Замисли ме обаче...
В нашето село тук-там има останали стари кирпичени къщи на по 120-130 години, част от чиито стени са в добро здраве, но...ключът е липсата на мокрене, което в случая няма как да бъде осигурено: просто ще се разпадат.
А ако ще пека или изсушавам тухли...(от едната страна на селото има един хълм с добра глинеста почва) - ....я по-добре да купя десет чувала цимент и да си врътна 2-3 кубика бетон.:)) Мога и сам за 2 дни, а ако съм в кондиция и се напъна - и за един :)) <406>



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5551
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 фев 2015, 09:14

Феникс, аз затова казвам, че няколко глави мислят много по-добре от една.
Хрумна ми следното: 5-6 гуми, разрязани точно диаметрално.
Използвани за калъпи за изливане на много симпатични кръгли камъни. Кофраж.
На другия ден се декофрира и се ползва пак.
Кръглите дисковидни камъни...хххммм..,.а ако се използва оцветител за бетон? :))
Забележи как се раждат гениалните хрумвания! <bananas> <453>
Съвсем честно, май се запалих :) Освен, че ще имат голям топлинен капацитет, ще са с голяма и равна площ и ще се редят стабилно един върху друг-шахматно, БЕЗ свързващ агент. Няма начин да ги избута насипа - много ще са тежки. А земята ще може да "диша" <thumbup>
Последна промяна от ivo_nekitov на 10 фев 2015, 09:18, променено общо 1 път.



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5551
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 фев 2015, 09:17

ПО тоя начин може би ще иде двойно повече бетон, но и капацитетът ще е/би бил многократно повече.
А цветовеет могат да са всякакви.
Същевременно, няма да има нужда да се бърза: през единия уикенд се изливат, а на другия се редят, като едновременно се изливат новите камъни. -Колкото материал, време и ресурс имаш.



Потребителски аватар
plamen
Виден дегустатор на вино и водещ специалист по смокините
Мнения: 2114
Регистриран: 16 апр 2010, 09:34
Местоположение: Храбрино 370 н.в.
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15 (2012)
Минимум последна зима (°C): - 6
Любим климат: +5/+35
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от plamen » 10 фев 2015, 09:21

Камък си остава най-доброто решение,според мен.
Освен естетически,бетона се отличава от камъка с много голяма хигроскопичност,направо пие вода.
Тази влага ще се отделя в траншеята....не знам дали имаш сметка от това.
Естествено,най-доброто решение е най-скъпото.... <head in the wall>



ivo_nekitov
Метеорологът на форума
Мнения: 5551
Регистриран: 15 сеп 2010, 11:58
Местоположение: Сф, Вд
Надморска височина (m): 88
USDA zone: 7a
Любимо растение: Vitis Vinifera
Любим климат: топъл
Метеостанция: http://www.stringmeteo.com/stations/bac ... achovo.htm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 14 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo_nekitov » 10 фев 2015, 09:42

Споко, Пламене, обещавам ако реша да действам по тоо начин после да ги дам(половинките гуми) за рециклиране... <bananas>

Инак, лял (изливал) съм 5-тонна стоманобетонна цистерна на закрито. При добавяне на обикновено водно стъкло, бетонът се превръща в материал с качествата на гранит. При удар с метал(силен удар с голям метал) се получават сипеи от искри и само малки драскотини.
Правил съм си експеримент - добавям 1 см вода на дъното на цистерната - лете стои 1-2 седмици, като единствените загуби след първоначалната обработка, са от изпарение. Това НЕ Е проблем(би бил при пено-разновидности ИЛИ дори обикновен.
Всъщност - забравИ за гумите, обикновени дървени правоъгълни калъпи вършат същата работа. С добавяне на оцветител и водно стъкло(или подобни субстанции), практически си се получава дори по-добър камък. :)
Идеята за гумите ме заинтригува заради по-голямата площ на отдаване на топлина. Но си го представям само, все още не мога да го "видя" как би стояло визуално-естетически, наистина.
Аз съм съгласен, ч е с камък - обработен, би било най-добре.
Но...просто наблизо до моя пункт НЯМА камък.
При започване на каквато и да е работа, аз ненавиждам да нямам инструмент или някой материал. Докарване на красив, но много скъм камък от ма...та си е ОК, но ако не стигне или реша да разширявам? Това значи, че ще завися от прищевките на куп посредници - нагли и мързеливи шофьори, доставчици с несигурни цени и материал, време, стиковане между всички тия неща.
Ако строях къща и исках всичко да е перфектно -ОК, ще е еднократно. Но тук... Аз съм си цар: Магазините с цимент и баластра - бол(има и на Дунава колкото щеш <smile134> ).



Потребителски аватар
plamen
Виден дегустатор на вино и водещ специалист по смокините
Мнения: 2114
Регистриран: 16 апр 2010, 09:34
Местоположение: Храбрино 370 н.в.
USDA zone: 7b/8a
Абсолютна минимална t° (°C): -15 (2012)
Минимум последна зима (°C): - 6
Любим климат: +5/+35
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от plamen » 10 фев 2015, 09:52

С такъв подобрен бетон ще е добре.Ако имаш и едра баластра,трошляк,да сложиш вътре ще стане екстра.



Потребителски аватар
ivo-k
Любител на южните растения
Мнения: 113
Регистриран: 17 юни 2013, 19:28
Местоположение: Дупница, 500 м.н.в./с.Гореме, Малешевска планина, 850 м.н.в.
Надморска височина (m): 870
USDA zone: 7b
Любимо растение: Olea europaea; Arbutus unedo; Eriobotrya japonica
Любим климат: Средиземноморски
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ivo-k » 10 фев 2015, 10:32

При нас обичайна практика, като за планина, е склоновете да се терасират и укрепват със суха зидария. Тя ми се струва и най-ефективна от гледа точка на пропускането на земната топлина, нагряване от слънцето, естетически и т.н. Но след като при теб камъка е кът, но пък има баластра ... примерно би могъл да отсееш само чакъл, колкото може по-едър, и да направиш стена като го насипеш в мрежа. От типа на тези, които ползват за укрепване по пътищата, не знам как точно им викат. Едно, две или три нива, на блокове - пирамидално, за по-голяма устойчивост. Може и цяла стена, все пак при теб височината не е много голяма, но тогава ще трябва и някой кол - бетонен, железен или друг, да не се провисне мрежата от тежеста на чакъла и да се свлече.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 11517
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Местоположение: Асеновград (над инверсиите), Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 7b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -5.8 (March 1, 2018)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Has thanked: 23 times
Been thanked: 40 times

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 10 фев 2015, 11:43

Ето една книга на английски за изграждане с торби с почва: http://www.rivendellvillage.org/Earthba ... niques.pdf

Не знам дали е приложимо в нашите проекти, но като стана на въпрос, поне да дадем информация.


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

mygardenflower
Любител на южните растения
Мнения: 391
Регистриран: 30 яну 2014, 10:32
Местоположение: Русе, с. Кошов
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Траншеи/вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от mygardenflower » 10 фев 2015, 12:52

Камък или бетон, северната стеничка с времето ще се покрие с мъхове и ще стане много ефектно. Дори си мисля,че ако се мине на варианта с леене на калъпи няма да има нужда да се добавят оцветители, защото така или иначе ще се покрие с мъх.



Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Пасивна зимна защита в траншеи/вкопани оранжерии
    от ivo_nekitov » 10 ное 2013, 17:41 » в Зимна защита (winter protection)
    4 Отговори
    654 Преглеждания
    Последно мнение от chicholyubo
    20 ное 2013, 12:49
  • New post Отопление на оранжерии
    61 Отговори
    8890 Преглеждания
    Последно мнение от perperikon
    16 ное 2017, 06:41
  • New post Зимуване на цитруси в траншеи, полутраншеи, укрития
    от иван » 01 ное 2013, 13:36 » в Цитрусови (Citrus)
    37 Отговори
    5521 Преглеждания
    Последно мнение от h2o
    12 яну 2015, 10:28
  • New post Оранжерии
    174 Отговори
    17187 Преглеждания
    Последно мнение от ivo_nekitov
    25 яну 2017, 14:14
  • New post Видове оранжерии
    32 Отговори
    3758 Преглеждания
    Последно мнение от perperikon
    15 ное 2017, 05:18
  • New post Материали за покриване на оранжерии
    23 Отговори
    3369 Преглеждания
    Последно мнение от vortex
    11 яну 2017, 18:46

Върни се в “Оранжерии и зимна защита (Greenhouses and Winter protection)”