Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Видове оранжерии и нашият опит с тях.
Прилагане на различните видове защита срещу слани, мраз и студ.
Зимна защита на южни и топлолюбиви растения.
Mik
Любител на южните растения
Мнения: 22
Регистриран: 22 яну 2016, 18:32
Район: Kardjali
Местоположение:
Надморска височина (m): 250
USDA zone: 7a/7b
Абсолютна минимална t° (°C): -20
Любим климат: subtropical
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Mik » 26 яну 2016, 07:33

Като Форумните правила изискват български език аз не съм сигурен да държа публикуване на английски език. Мога само да предоставя автоматичен превод на това. Което е очевидно много все пак приблизителен.

@kiril лично бих искал да остане мили от съседи. Но не е толкова лесно тук в България благодарение на законодателство.

Каменна стена е добра маса за запазване на топлина, ако изолирани. Мантинела стена има земята зад него да изолира... просто затворете противоположната страна с оранжерия и сте готови. Друга концепция е да се изолират около от няколко метра да се предотврати влажни да се доближи до структурата като топлина, ще бъдат загубени с изпаряване. Понятието "umbrella house". Оттичане на всички водни и многогодишни растения добър при усвояването вода около периметъра.

Gosh!...I've lost half of my post and all the english version going back and for to translate it. <kill myself>

Okay..the rest was about greenhouses attached to stone houses...

This is a bit extreme but a nice try
Последна промяна от Mik на 26 яну 2016, 07:47, променено общо 1 път.



Потребителски аватар
ентусиаст
Любител на южните растения
Мнения: 303
Регистриран: 09 фев 2012, 19:59
Район: Храбрино, 368,4 м н.в.
Местоположение:
USDA zone: 7b/8a
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от ентусиаст » 27 яну 2016, 01:32

@ mik

Non ci preocupa. Write in English. We are all literate here. Welcome to the forum.

P.S. Love Sardinia! Went to Golfo Aranci last summer. Did 900km in two weeks and had a good look round the island. Going back this summer but to Porto Rotondo instead.


" Never argue with a fool, onlookers might not be able to tell the difference."
M. T.

sent from my PRAVETZ

Mik
Любител на южните растения
Мнения: 22
Регистриран: 22 яну 2016, 18:32
Район: Kardjali
Местоположение:
Надморска височина (m): 250
USDA zone: 7a/7b
Абсолютна минимална t° (°C): -20
Любим климат: subtropical
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Mik » 27 яну 2016, 09:18

ентусиаст написа:@ mik

Non ci preocupa. Write in English. We are all literate here. Welcome to the forum.

P.S. Love Sardinia! Went to Golfo Aranci last summer. Did 900km in two weeks and had a good look round the island. Going back this summer but to Porto Rotondo instead.


Nice! Then you probably seen more that I did. Don't miss to taste corbezzolo honey...it's smokey and not very sweet. I was reading here people complaining about the fruit itself (wich actually requires 2 years to get reap) but the real deal is the honey!



Dafinadyvka
Мнения: 2
Регистриран: 13 юли 2019, 21:47
Район: София град
Местоположение: София
Надморска височина (m): 650
USDA zone: 4a
Абсолютна минимална t° (°C): -25
Минимум последна зима (°C): -17
Любимо растение: Азалия
Любим плод: Авокадо
Любим климат: Субтропик
Метеостанция: София център
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Dafinadyvka » 13 юли 2019, 22:31

Здравейте,
Нова съм във форума и съм голям фен на цитрусите. Вече имам къща с двор и нямам търпение да отглеждам цитруси в ОГ. Проблемът е, че къщата е във Вакарел. Това е едно от най-студените места в България. Днес съседите ми обясниха, че редовно температурите през зимата падали под минус 21 градуса, а допълнителната екстра бил леденият вятър. Даже перките на климатиците замръзвали редовно. Та въпросът ми е дали при такива условия е възможно да презимуват цитруси в двора. Там има чудесно югоизточно изложение и подпорна стена. Дворът е с денивелация, така, че лесно ще се изгради траншея. Идеята ми е да я покривам през зимата с поликарбонатен покрив. Прочетох, че при доста любители това работи и дава резултат.
Тъй като съм съвсем начинаеща, ще помоля за съвет. Ако не става в градината в къщата има помещение предвидено за зимна градина, но цитруси в саксия си отглеждам и в момента. Дори дават плодове. Затова моля за вашите съвети и предложения.



Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2636
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Ивайловград 168м н.в. и Свирачи 262м н.в
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 8a/8b
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -7.4 на 06.01.2019
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 135 times
Been thanked: 176 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от zack » 13 юли 2019, 22:50

Привет и добре дошла. <wine>

Вакарел си е на високо и студено място. Ще е предизвикателство. Но щом чичо Любо може да гледа цитруси в Лозен,
а на много места в Русия да ги отглеждат екзотики в траншеи, може да успеете. Освен това явно имате желание.
Та аз ако бях на ваше място, щях да опитам.
Най-важно е да изберете най-доброто място в двора. Ако не е проблем за вас, може да споделите снимки,
за да помогнем с избора. Ако има добър наклон ще е голям плюс. Аз бих ползвал земята, а не подпорна стена.
Особно във Вакарел. Траншея на наклонен скат с добро изложение ще е перфектно. Другото важно, бих направил
доста добре поликарбонатната покривка на траншеята. Имам предвид да няма фуги и т.н., за да съм сигурен,
че вечер няма да губя бързо акумулираната топлина. Това е много важно. Също така може би щях да помисля
за някаква изолация на плитката част около траншеята, за да не се губи отново топлината, но зависи от мястото.
И т.н. Ако решите да правите траншея, питайте тук и най-вече споделяйте снимки на процеса. Със сигурност
ще получите много съвети!

А, да! Ако може да прецените размерите и т.н. в момента, че много често се получава, като някой направи
траншея, оранжерия и т.н., толкова да му хареса, че да иска да я разшири. А разширението в някои случаи
е по-сложно <wine>

Цони Найденов имаше доста добра траншея мисля, но ако прочете и реши, той може да сподели повече.
На Иван траншеите сигурно сте го видели? И двамата живеят в североизчна България!

--------

Две неща забравих да напиша. Когато е студено ще ви трябва духалка наприме. Като е по-нормално
да раздвижва въздуха в траншеята, а като е много студено да до затопли. Или нещо друго подобно.

Второто, обмисляли ли сте вариант до къщата, за да ползвате топлината й?



Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Dafinadyvka
Мнения: 2
Регистриран: 13 юли 2019, 21:47
Район: София град
Местоположение: София
Надморска височина (m): 650
USDA zone: 4a
Абсолютна минимална t° (°C): -25
Минимум последна зима (°C): -17
Любимо растение: Азалия
Любим плод: Авокадо
Любим климат: Субтропик
Метеостанция: София център
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Dafinadyvka » 14 юли 2019, 10:45

Зак, благодаря за отговора! Даваш ми добри идеи и съвети. Със сигурност ще помествам снимки. Засега двора е буренясал (къщата я взехме съвсем скоро). Никой не е работил по двора 7 години. В момента разчистваме. Стената, която мисля да ползвам е от масивна зидана ограда. Идеята да ползвам топлината на къщата е добра, но поради денивелацията на терена и всичките системи за отвеждане на вода не знам дали ще стане.
Като поразчистим двора ще снимам.

Added in 7 minutes 50 seconds:
МММ страхотно видео, направо си мечтая за нещо подобно......

Added in 3 minutes 51 seconds:
Сега видях къде е Селановци. Благодаря ти за видеото, значи е възможно и 100 процента ще пробвам!!!!!



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 1594
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —10°С
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 137 times
Been thanked: 119 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от perperikon » 14 юли 2019, 11:18

При мен, използването на подпорни зидове или стена на къща като гръб на оранжерията дава много добро отражение на температурния режим в оранжериите - изобщо не ги отоплявам 2 зими. Вкопания в земята зид(или стена на къща) вече не са една от топлогубещите повърхности, а акумулираща маса при слънцегреене и толоотдаваща при падане на температурите. В Софийско обаче няма да минете без отопление и термореле.
Погледнете моите в тема Цитрусови >>"Цитрусите на Perperikon". <hat off>



Потребителски аватар
zack
Южняк-родолюбец, маниак на тема маслини
Мнения: 2636
Регистриран: 08 сеп 2010, 12:45
Район: Ивайловград/София
Местоположение: Ивайловград 168м н.в. и Свирачи 262м н.в
Надморска височина (m): 260
USDA zone: 8a/8b
Абсолютна минимална t° (°C): -19 since 1926
Минимум последна зима (°C): -7.4 на 06.01.2019
Любимо растение: Маслина
Любим плод: Маслина :P
Любим климат: Колкото по-топло, толкова по-добре!
Метеостанция: http://ivailovgrad.com/meteo/
Has thanked: 135 times
Been thanked: 176 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от zack » 14 юли 2019, 11:59

Най-добре ще е някаква комбинация от вкопана траншея с камък в северната част, който да се нагрява през деня.
И някаква изолация на почвата около нея, за да не губи топлина. Тогава отоплението ще е минимално и само няколко дни в годината.
Чудя се дали във Вакарел има повече слънце през зимата от София? По-високо е и не трябва да има толкова мъгли и т.н.
Ама знае ли човек. Някой по-запознат да каже. Имайте предвид, че дори и най-слабото зимно слънце затопля
много добре траншеята/оранжерията през деня. Освен това, ако задната/северната част на траншеята е вкопана
над 1 метър в земята, най-вероятно почвата няма да изстива под нулата.

Малко по-студена, но много по-красива ще е, ако имате наклон и предната/южната част е много по-ниска <wine>
Най-красиво е, но ще е малко по-студено:
Изображение


P.S. Ще е готино да може да берете целогодишно лимони от собствената си градина <thumbsup>


Това са стари снимки от Одеса, но тогава е нямало поликарбонат и т.н.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
These users thanked the author zack for the post:
ПетърD (14 юли 2019, 21:50)
Rating: 9.09%


Поздрав най-сърдечен! Твой приятел вечен, Весел Патиланчо!

Радослав
Любител на южните растения
Мнения: 37
Регистриран: 17 юни 2017, 17:43
Район: Търговище
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 12 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Радослав » 03 окт 2019, 20:14

Ще покажа в няколко снимки моята вкопана оранжерия. Оранжерията е направена от дърво което е минато с горяно масло, за покритие съм ползвал поликарбонат като покривът и трите страни са с двоен поликарбонат, а северната страна е поликарбонат, фибран и OSB. Отоплението ще е с инфрачервен нагревател настроен да се включва при 10 градуса, като ще има и отопление на дърва при по сериозни градуси. Имам идея да използвам аерофолио за да намаля загубата на топлина. Светлината не е от решаващо значение за мен и ще ползвам засенчваща мрежа, за мен най големия проблем ще са големите температурни разлики през зимата и ще се опитам да ги избегна. Напролет ще споделя какво се е получило.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
These users thanked the author Радослав for the post:
perperikon (03 окт 2019, 21:38)
Rating: 9.09%



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 1594
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Район: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Надморска височина (m): 275
USDA zone: 8a
Абсолютна минимална t° (°C): -24(?)
Минимум последна зима (°C): —10°С
Любимо растение: Маслина, Палми
Любим плод: Тези,които си отгледам
Любим климат: Средиземноморски
Метеостанция: TFA
Has thanked: 137 times
Been thanked: 119 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от perperikon » 03 окт 2019, 21:42

Браво, сериозно изпълнение! <bravo2>
Какво ще садиш, че ти трябват 10°С?
Какви са размерите на конструкцията?



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 13097
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Район: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Надморска височина (m): 395
USDA zone: 8b
Абсолютна минимална t° (°C): -15.2 since 1995
Минимум последна зима (°C): -8.2 (Jan 8, 2019)
Любимо растение: Кокосова палма, Cocos nucifera
Любим плод: Durian - The King of all fruits
Любим климат: Екваториален (Humid Equatorial)
Метеостанция: https://www.stringmeteo.com/stations/pa ... index.html
Has thanked: 156 times
Been thanked: 490 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 03 окт 2019, 22:11

Браво! Мераклийска работа!
И аз имам няколко въпроса:
1. Как ще се охлажда/проветрява през лятото?
2. Защо светлината не е важна? Какво ще расте вътре?
3. Поликарбонатът не е затъмнен, нали?


Durian addicted (Durian is the King of all fruits)

Радослав
Любител на южните растения
Мнения: 37
Регистриран: 17 юни 2017, 17:43
Район: Търговище
Местоположение:
Has thanked: 0
Been thanked: 12 times

Re: Траншеи / вкопани оранжерии без отопление

Непрочетено мнение от Радослав » 03 окт 2019, 22:58

perperikon написа:
03 окт 2019, 21:42
Какво ще садиш, че ти трябват 10°С?
Какви са размерите на конструкцията?
Оранжерията ще е основно за пасифлори,по голяма част от тях са тропически и за да зимуват успешно е желателно температурата да не пада прекалено дълго под 10 градуса.Естествено най топлолюбивите ще са най близо до нагревателя.Размерите са 6 метра дължина и 3,5 ширина.

Added in 10 minutes 2 seconds:
Kiril Donov написа:
03 окт 2019, 22:11
1. Как ще се охлажда/проветрява през лятото?
2. Защо светлината не е важна? Какво ще расте вътре?
3. Поликарбонатът не е затъмнен, нали?
Предвидил съм двете къси страни да се отварят,вентилатор и система за мъглуване която трябва да направи сутрешна роса.Пасифлорите растат както на слънце така и на сянка ,но през зимата най много да загубят листата си нещо което ми се случва вече няколко години защото ги зимувам в мазе с постоянна температура и малко светлина .Поликарбонатът е прозрачен .



Отговори
  • Similar Topics
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • New post Пасивна зимна защита в траншеи/вкопани оранжерии
    от ivo_nekitov » 10 ное 2013, 17:41 » в Зимна защита (winter protection)
    4 Отговори
    1426 Преглеждания
    Последно мнение от chicholyubo
    20 ное 2013, 12:49
  • New post Отопление на оранжерии
    71 Отговори
    18876 Преглеждания
    Последно мнение от Бобсъна
    25 апр 2019, 05:30
  • New post Зимуване на цитруси в траншеи, полутраншеи, укрития
    от иван » 01 ное 2013, 13:36 » в Цитрусови (Citrus)
    37 Отговори
    9073 Преглеждания
    Последно мнение от h2o Тишо
    12 яну 2015, 10:28
  • New post Оранжерии
    174 Отговори
    29026 Преглеждания
    Последно мнение от ivo_nekitov
    25 яну 2017, 14:14
  • New post Видове оранжерии
    33 Отговори
    8276 Преглеждания
    Последно мнение от Kiril Donov
    15 мар 2019, 00:30
  • New post Материали за покриване на оранжерии
    23 Отговори
    7949 Преглеждания
    Последно мнение от vortex
    11 яну 2017, 18:46

Върни се в “Оранжерии и зимна защита (Greenhouses and Winter protection)”