Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Видове оранжерии и нашият опит с тях.
Прилагане на различните видове защита срещу слани, мраз и студ.
Зимна защита на южни и топлолюбиви растения.
gallii
Любител на южните растения
Мнения: 38
Регистриран: 13 ное 2018, 15:24
Place: гр. Монтана
Местоположение: гр. Монтана
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от gallii » 31 дек 2019, 10:56

Здравейте! Имам няколко въпроса. От миналата година имам зимна градина на вилата. Тя е около 25 кв.м. В нея има олеандри, филадендрон, ангелски тромпет, жасмини, венгелия и цветя - обикновено и кралско мушкато, и сакъзчета. Миналата зима оцеляха всички. Само филадендрона имаше поръжения - измръзнаха листата, но корените му се запазиха и пролетта отново изкара листа. Тази зима в оранжерията има и трилистници и палми "Вашингтония".
Градината е от метална конструкция и поликарбонат от 10 мм. Отоплявам с два панела с инфрачервено отопление, настроени да се включат, кагато температурата вътре падне под 10.5 градуса.
Ще се опитам да сложа няколко снимки от миналата седмица, но не са много детайлни. В момента само с тях разполагам.

И сега да попитам за аерофолиото. Не се бях сещала и за този вариант. Мога ли да сложа върху поликарбоната аерофолио и по този начин да повиша температурата в зимната градина. От вън или от вътре да го поставя и няма ли да стане много тъмно за растенията вътре. Ще има ли ефект от него, ако не го сложа на всички стени, а само на северната и отчасти на източната и западната, от където не влиза слънце. Отделно от западната страна имам една стеничка от цивент, която не е изолирана, ще има ли ефект и пред нея да поставя аерофолио. Имам още въпроси, но, за да не съм достадна, ако има интерес, ще пиша отново. Най-вече влагата, как да се отърва от нея!!!!
Изображение

Изображение

Изображение



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 17332
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Place: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Altitude (m): 395
USDA zone: 8b
Absolute minimum (°C): -15.2 since 1995
Last winter's low (°C): -8.8 (22-Feb-2025)
Pers.Weather St.: Home, Assenovgrad 395 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO24
Nursery 178 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I5445
Assenovgrad 359 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO20
Assenovgrad 240 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO23
Has thanked: 1091 times
Been thanked: 2604 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 31 дек 2019, 13:52

Хубава оранжерия имате. Но не разбирам, защо държите толкова високи температури при положение, че никое от изброените растения вътре не е тропическо? Достатъчно е да не пада под нулата и всички ще зимуват перфектно.
Аерофолиото ще изолира допълнително, но ще намали осветеността значително. Ще има някакъв ефект, дори да го има само на една стена. Но в топла зима като тази, ефектът няма да е толкова голям и не си струва труда. Аз си купих нов найлон за тази зима, но така и не го сложих, защото не ми се налага. По всичко личи, че тази зима ще карам само на стъкла. Вашата оранжерия няма нужда от толкова високи температури, а наднулеви температури се поддържат сравнително лесно в такъв малък обем. Аз не бих се занимавал.

При мен проблеми с влагата нямам, оранжерията съм я предвидил още при строежа и кондензът от стъклата си изтича най-долу, като се отвежда навън, а на две места го хващам в тръби и го ползвам вътре за поливане. Вашата влага къде е, по стените ли или във въздуха? Какъв точно проблем Ви създава влагата?



Потребителски аватар
иван
Експериментатор и последовател на Мичурин
Мнения: 1288
Регистриран: 03 мар 2012, 00:03
Place: Ботаническа градина "Маргарита"
Местоположение: https://botanical-garden-margarita-botan
Altitude (m): 35
Absolute minimum (°C): -17,9 (01.03.2018г.)
Last winter's low (°C): -11,1 (01.12.2018г)
Has thanked: 2 times
Been thanked: 137 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от иван » 31 дек 2019, 15:30

Кире много хора незнаят разликите между тропически и субтропически растения. Това съм го установил... Дори за някои предсравата е, че щом не се отглежда свободно на вън по нашите земи, значи е мега топлолюбиво (тропическо)



Радослав
Любител на южните растения
Мнения: 124
Регистриран: 17 юни 2017, 17:43
Place: Търговище
Местоположение:
Has thanked: 7 times
Been thanked: 53 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Радослав » 31 дек 2019, 16:29

Няма как да премахнете влагата/конденза в оранжерия,сложили сте вентилатор за баня но площта е доста голяма и ефекта е нищожен.Дори и да успеете да премахнете влагата с вентилация /отваряне на оранжерията , при високи температури растенията няма да се чувстват добре и вие сама ще вкарате влагата вътре като полеете растенията.Температурата която поддържате е наистина висока,но това си е ваше решение и това единствено ще доведе до повече разходи от ваша страна.Инфрачервен нагревател закачен на тавана според мен е по-доброто решение за оранжерия,защото така обхваща по голяма площ като терморегулатора естествено е сложен на разстояние .



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 17332
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Place: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Altitude (m): 395
USDA zone: 8b
Absolute minimum (°C): -15.2 since 1995
Last winter's low (°C): -8.8 (22-Feb-2025)
Pers.Weather St.: Home, Assenovgrad 395 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO24
Nursery 178 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I5445
Assenovgrad 359 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO20
Assenovgrad 240 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO23
Has thanked: 1091 times
Been thanked: 2604 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 31 дек 2019, 19:58

Радослав написа:
31 дек 2019, 16:29
... Инфрачервен нагревател закачен на тавана според мен е по-доброто решение...
Всичко на тавана хвърля сянка, а в оранжерията и без друго светлината не е много, особено в поликарбонатна. Затова не се монтира нищо на пътя на слънчевите лъчи. Или почти нищо, защото без някои неща не може.



gallii
Любител на южните растения
Мнения: 38
Регистриран: 13 ное 2018, 15:24
Place: гр. Монтана
Местоположение: гр. Монтана
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от gallii » 01 яну 2020, 21:52

Честита Нова Година на всички! Много здраве и късмет, и здрави и прекрасни растения!
Много благодаря за бързите отговори.
Имам прекрасна градина през лятото. Искам да си съхраня растенията през зимните месеци и да не изгубя никое от тях от зимния студ. Направихме зимната градина най-вече за олеандрите, които станаха много и не можех вече да ги съхранявам в мазето, както до сега. След първата зима нещата се разраснаха и сега имам доста повече растения. Двата конвертора за отопление, дори и настроени на 10.5 градуса, не успяват да ги поддържат, когато температурата навън е много минуси.
Вилата ми е в Балкана на около 650 метра надморска височина и я посещавам само през уикенда. Много често, когато отида в събота преди обяд, температурата е около 4-6 градуса, затова си мисля, че през нощта е падала доста повече. Поради тази причина попитах за аерофолиото - може би трябва повече изолация, за да не пада температурата много ниско в оранжерията.
А влагата ми е много. Доколкото мога да преценя е само върху поликарбоната, но направо тече. Всеки уикенд, когато отидем на място, изтриваме всичко отвътре, но докато свършим всички стени, първите вече са замъглени отново. Тази есен решихме да пробваме с вентилатори за баня. Монтирахме два на късите страни почти един срещу друг. Включват се автоматично 4 пъти дневно за около 10 минути, главно преди обяд и до ранния следобед. Не виждам обаче някаква разлика с влагата от миналата година, когато ги нямаше. От тавана направо вали.
А за отоплението - идеята ми е, не да поддържам много висока температура, а да не позволявам тя да падне толкова много, че да ми застраши растенията.
Дали ще има ефект да поставя аерофолио на северната и на част от източната и западна страна, както и на металния профил на конструкцията. Ще ви бъда благодарна за всички съвети.

Added in 6 minutes 4 seconds:
Забравих! Кое аерофолио е по-подходящо за целта - с малки или с големи балончета. Намерих в нета да се предлагат с диаметър 1 см. и 4 см. Благодаря!



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 17332
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Place: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Altitude (m): 395
USDA zone: 8b
Absolute minimum (°C): -15.2 since 1995
Last winter's low (°C): -8.8 (22-Feb-2025)
Pers.Weather St.: Home, Assenovgrad 395 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO24
Nursery 178 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I5445
Assenovgrad 359 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO20
Assenovgrad 240 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO23
Has thanked: 1091 times
Been thanked: 2604 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 02 яну 2020, 08:30

Ефект ще има, дори ако сложите аерофолио само на едната страна. Аз с него изолирам и отделни участъци от стени, както и металните части на оранжерията. Но забравете за тънкото фолио с малките мехурчета! Трябва Ви точно произведено за оранжерии, с УВ защита. То издържа поне два сезона, а другото ще изкара само един.
При мен след миналата зима се оказа проблем да сваля фолиото. Беше залепнало за стъклата много здраво. Половината фолио, което беше на първи сезон, слезе сравнително лесно. Фолиото на втори сезон се разкъсваше и парченца от мехурите останаха по стъклата. Иначе определено имаше ефект от него през зимата. В мразовита зима би помогнало много.



gallii
Любител на южните растения
Мнения: 38
Регистриран: 13 ное 2018, 15:24
Place: гр. Монтана
Местоположение: гр. Монтана
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от gallii » 02 яну 2020, 13:12

Много благодаря за отговора. Само още нещо - от вътрешната страна или от външната страна на поликарбоната да поставя фолиото?



veso
Любител на южните растения
Мнения: 297
Регистриран: 25 юни 2016, 15:20
Place: София кв. Орландовци
Местоположение: София
Altitude (m): 521
USDA zone: 7a
Absolute minimum (°C): -21°С
Last winter's low (°C): -10,6°С
Has thanked: 1017 times
Been thanked: 59 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от veso » 02 яну 2020, 14:35

От вътрешната страна.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 17332
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Place: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Altitude (m): 395
USDA zone: 8b
Absolute minimum (°C): -15.2 since 1995
Last winter's low (°C): -8.8 (22-Feb-2025)
Pers.Weather St.: Home, Assenovgrad 395 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO24
Nursery 178 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I5445
Assenovgrad 359 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO20
Assenovgrad 240 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO23
Has thanked: 1091 times
Been thanked: 2604 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 02 яну 2020, 16:16

veso написа:
02 яну 2020, 14:35
От вътрешната страна.
Аз също направих тази грешка първата година. Много трудно го закрепих, а и не можах нищо да уплътня кой знае колко.
Покривът е най-важен, но за да има наистина осезаем резултат, трябва да се покрие и уплътни цялата оранжерия. Отвън ще стане най-лесно, като така ще се покрие и металната конструкция, а металът пренася много студ навътре. За толкова ниска оранжерия, може да хванете найлона само на няколко места за конструкцията, а да го затиснете добре долу на земята. Това би трябвало да е достатъчно.



perperikon
Страстен новатор в отглеждането на южни растения
Мнения: 2963
Регистриран: 20 май 2016, 13:10
Place: с.Дълбоки общ.Стара Загора
Местоположение: Ст.Загора & с.Дълбоки
Altitude (m): 275
USDA zone: 8a/8b
Absolute minimum (°C): -24(?)
Last winter's low (°C): -8°С(10.02.2023)
Pers.Weather St.: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ISTARA26
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IDYLBO1
Has thanked: 805 times
Been thanked: 524 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от perperikon » 02 яну 2020, 17:53

gallii написа:
02 яну 2020, 13:12
... от вътрешната страна или от външната страна на поликарбоната да поставя фолиото?
От външна е по-добре, стига да не го вдигне вятъра.



Потребителски аватар
traiko
Морски вълк, специалист по цитрусите и маслините
Мнения: 3756
Регистриран: 10 окт 2012, 23:14
Place: Свети Влас
Местоположение: Свети Влас
USDA zone: 8a/8b
Last winter's low (°C): -4.8
Has thanked: 218 times
Been thanked: 684 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от traiko » 02 яну 2020, 18:25

Не знам защо,но някой си мислят,че си правя майтап като казвам,че
при мен вече гредите взеха да изгниват.Влагата е много голяма и направо си тече от покрив ,въобще от всякъде.
От пред стъклата са стъклопакет и е от пластмаса дограмата.Тази сутрин гледах,че влажността е 91 %
Като се покаже Слънцето към обед става съвсем друго,всичко става сухо.До сега държах един прозорец постоянно
отворен и няма този проблем,но сега малко захладня и вечер затварям.Има значение когато всичко е много добре опаковано,веднага започва конденза.



veso
Любител на южните растения
Мнения: 297
Регистриран: 25 юни 2016, 15:20
Place: София кв. Орландовци
Местоположение: София
Altitude (m): 521
USDA zone: 7a
Absolute minimum (°C): -21°С
Last winter's low (°C): -10,6°С
Has thanked: 1017 times
Been thanked: 59 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от veso » 02 яну 2020, 19:06

Kiril Donov написа:
02 яну 2020, 16:16
Аз също направих тази грешка първата година. Много трудно го закрепих, а и не можах нищо да уплътня кой знае колко.
Покривът е най-важен, но за да има наистина осезаем резултат, трябва да се покрие и уплътни цялата оранжерия. Отвън ще стане най-лесно, като така ще се покрие и металната конструкция, а металът пренася много студ навътре. За толкова ниска оранжерия, може да хванете найлона само на няколко места за конструкцията, а да го затиснете добре долу на земята. Това би трябвало да е достатъчно.
Аз също го сложих отвън и го захванах по края, но от вътрешната топлина се издува в средата. Може би отвътре ще е по трудно, но донякъде ще предпазва констукцията от влагата и ще намали конденза. Така мисля аз, а есента и ще го пробвам.



Потребителски аватар
Kiril Donov
Engineer-agronomist, Master in Tropical and Subtropical Agriculture (Инженер-агроном, Магистър по Тропично и Субтропично Земеделие), founder of Nursery Palm Center - Plovdiv, Bulgaria
Мнения: 17332
Регистриран: 09 авг 2009, 12:48
Place: Асеновград (над инверсиите)
Местоположение: Assenovgrad (above inversions!)
Altitude (m): 395
USDA zone: 8b
Absolute minimum (°C): -15.2 since 1995
Last winter's low (°C): -8.8 (22-Feb-2025)
Pers.Weather St.: Home, Assenovgrad 395 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO24
Nursery 178 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/I5445
Assenovgrad 359 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO20
Assenovgrad 240 m: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IASENO23
Has thanked: 1091 times
Been thanked: 2604 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от Kiril Donov » 02 яну 2020, 23:21

veso написа:
02 яну 2020, 19:06
... от вътрешната топлина се издува в средата. Може би отвътре ще е по трудно, но донякъде ще предпазва констукцията от влагата и ще намали конденза. ...
Хм, взе да ми става интересно, а и темата е добре да се пълни с полезни мнения, а този въпрос определено е полезен и от значение за всеки, който иска да си прави такава оранжерия. В тази връзка моля за уточнение, какво значи, че се "издува" в средата?

При мен просто метнах найлона отгоре, захванах го през метър с алуминиеви профили (накрая не ми стигнаха няколко и ползвах дървени летви със същия резултат), а на покрива не съм захващал нищо, просто защото нямам достъп. Найлонът не мръдна цяла зима, независимо от ветровете.
Когато найлонът е отвън, конструкцията е по-защитена от студа и атмосферните влияния. Донякъде намаля и конденза, но донякъде ще го намали и ако е отвътре. Отвътре обаче няма как да се закрепи плътно, а колкото и да е малък конденза, ще капе върху найлона и ще образува локви, които в крайна сметка ще натежат и ще го скъсат. А и найлонът отвътре няма как да предпази конструкцията по никакъв начин. Конструкцията отвътре не получава нищо, освен топлина. Отвън обаче получава студ, влага, вятър, градушки и т.н. От всичко това предпазва найлонът.
Така мисля аз след двегодишен опит, една зима с найлон отвътре и една зима с найлон отвън. Тази зима съм без найлон, защото няма зима.

На мен ми отне 2 години да измисля най-простия начин за слагане на найлона - отвън. Може би защото бях обременен с идеите за автоматичните екрани и прочие. Сега ви давам наготово тази идея.
Изображение
Изображение



Потребителски аватар
traiko
Морски вълк, специалист по цитрусите и маслините
Мнения: 3756
Регистриран: 10 окт 2012, 23:14
Place: Свети Влас
Местоположение: Свети Влас
USDA zone: 8a/8b
Last winter's low (°C): -4.8
Has thanked: 218 times
Been thanked: 684 times

Re: Домашна оранжерия за средиземноморски растения

Непрочетено мнение от traiko » 03 яну 2020, 09:58

Киро е Абсолютно прав,че ако се сложи найлона от вътре водата от конденза ще се събира върху найлона.Почваш след това с пирон да дупчиш на места найлона за да изтече водата,защото наистина ще се скъса.
Затопляне ще се усети.Изпробвал съм този вариант 2 години,но за мен също е по удачно да е от външната страна. <thumbup>



Отговори